[MTT] 77 vs ovb push river

[Bikoum]

Setup: After work @ Winamax.fr (20€), on est assez loin de la bulle. J'ai été assez actif à la table, vilain aussi mais pas d'histo particulier entre lui et moi, à part un spot où il a squeeze un de mes open payé 2 fois avec KQo et m'a pris deux streets de value @ AxxKQ.

Winamax Poker - Tournament "AFTER WORK" buyIn: 18€ + 2€ level: 10 - HandId: #266329427376341134-60-1384376957 - Holdem no limit (150/600/1200) - 2013/11/13 21:09:17 UTC
Table: 'AFTER WORK(62009652)#0141' 6-max (real money) Seat #3 is the button
Seat 1: tharod69 (91652)
Seat 2: LePrestige (57325)
Seat 3: Sdarcangel (121900)
Seat 4: Asaban (142820)
Seat 5: Bikoum (91618)
Seat 6: Ihavnoclue (30345)
*** ANTE/BLINDS ***
Asaban posts ante 150
Bikoum posts ante 150
tharod69 posts ante 150
LePrestige posts ante 150
Sdarcangel posts ante 150
Ihavnoclue posts ante 150
Asaban posts small blind 600
Bikoum posts big blind 1200
Dealt to Bikoum [ ]
*** PRE-FLOP ***
Ihavnoclue folds
tharod69 raises 1200 to 2400
LePrestige folds
Sdarcangel calls 2400
Asaban folds
Bikoum calls 1200
*** FLOP *** [ ]
Bikoum checks
tharod69 bets 4350
Sdarcangel folds
Bikoum calls 4350
*** TURN *** [ ][ ]
Bikoum checks
tharod69 bets 9000
Bikoum calls 9000
*** RIVER *** [ ][ ]
Bikoum checks
tharod69 bets 75752 and is all-in
Bikoum ???

Vilain est 26/22/3.2, 12% de 3b
62.5% de cbet (54% flop (13), 100% turn (5), 50% river (2) )
15% de W@SD

[BewareOfFrog]

Tout dépend de son %age de bluff river ici. Vu que tu as dans ta range pas mal de 7, qui avaient pair+draw jusque là, je pense qu'on peut évaluer son %age de bluff à à peu près 0% sur ce 3barrel - overbet shove sur cette river.
Donc tu split avec une bonne partie de sa range de value mais perd vs J7 et QJ. Donc il faut fold à priori (comme d'hab la flemme de calculer obv).

Surtout qu'ayant toi-même 77, si l'on considère toujours que Vilain ne bluffe jamais river, Vilain a moins de 7 dans sa range et plus de QJ.

[BewareOfFrog]

qu'est-ce que c'est moche cet effet sur le "overbet shove"

[M.Rik]

Je vois pas comment j'arriverai à folder là-dessus !
Vu de son côté, j'ai l'impression que le 9 est une bonne carte pour bluffer.
A sa place, j'aurai trop envie de 3barrel bluff sur ce 9. (mais ça, c'est mon péché mignon)

[BewareOfFrog]

Je vois pas comment j'arriverai à folder là-dessus !
Vu de son côté, j'ai l'impression que le 9 est une bonne carte pour bluffer.
A sa place, j'aurai trop envie de 3barrel bluff sur ce 9. (mais ça, c'est mon péché mignon)

tu penses que c'est souvent un bluff un OVB shove 2X river ?

[valille]

il polarise totalement sa main il a donc soit nuts soit air dans ce spot

La seul main qui te bat est QJ de carreau selon moi.

Le problème de l overbet sur cette river c'est que tu peux tout à fait avoir un 7 dans ta range, tu n'es donc pas censé passer sur cette mise.

Je pense qu'il veux juste retirer un maximum de value contre un 7.

Tu as investi 14k il t'en demande 70 ...

Apres une longue réflexion, c'est plus un fold pour moi.

[klokochazia]

Son lead 3 streets avec ovb shove à la river est moisi, il cherche à passer en force imo.
Il aurait d'ailleurs peut etre fait de meme avec KQ s'il ne touchait pas 2 paires. D'ailleurs sur quoi va t il te voir ici en check callant tout du long : tu représentes une pp qui call de BB et qui touche brelan et s'il te lit sur ça pourquoi enverrait-il autant de barrel ?
S'il te met sur un brelan il peut faire ça avec un brelan sup et tu gagnes
S'il te met sur pas grand chose en attribuant à tes check call de la faiblesse ou un pot control il peut essayer d'arracher le coup de surcroit grace au 9 final
S'il a QJ...bah il joue comme une bourse parce que à part avec un 7 je te vois pas bouger et comment pourrait il savoir que t'as un 7 : ça te fait à peine un tirage ventrale à la turn...

Pour moi il a un 7 parfois et joue mal la river, il arrache souvent, il se croit devant de temps en temps et a rarement QJ qu'il joue comme ça sauf peut etre QJ de carreau mais bon ça fait une main...

Je call parce que je trouve trop weaky de pas le faire et l'action précédente de vilain (avec KQ) a diminué sa FE.

[klokochazia]

A sa place, j'aurai trop envie de 3barrel bluff sur ce 9. (mais ça, c'est mon péché mignon)

j'aime

[trelawney]

Tu ne fais que suivre ses bets. ca veut quand même dire que t'as du répondant.
Cependant, ca n'a pas l'air de lui faire peur
J'ai du mal à la placer sur un AJ, KJ, QJ.
J'aurai tendance à le voir sur une paire de 10 ou peut être KK AA
Son push à la river est déconcertant

Je call en pariant qu'il a 1010

[labulle]

il polarise totalement sa main il a donc soit nuts soit air dans ce spot

La seul main qui te bat est QJ de carreau selon moi.

Le problème de l overbet sur cette river c'est que tu peux tout à fait avoir un 7 dans ta range, tu n'es donc pas censé passer sur cette mise.

Je pense qu'il veux juste retirer un maximum de value contre un 7.

Tu as investi 14k il t'en demande 70 ...

Apres une longue réflexion, c'est plus un fold pour moi.

Really ? Je perferais jamais alors...

Bet de 63BB pour 30, il va te faire folder une tonne. Moi, je pense que je call parceque je suis un petit curieux et que y a quand même peu de combo de Nuts chez lui (même si c'est ce que ça représente). Et si c'est le cas, une note et next time.

Si tu post, il doit y avoir un loup... Call/Nuts ou fold ?

Une piéce sur

[natacham]

Voici toutes les mains que vilain peut jouer AJ, KJ, QJ, ou toutes les paires
il est à l'initiative des relances, il a peut être amélioré sa main avec un brelan, ou raté sa couleur
Il push river, il a peur du 9
C'est le seul moyen de te faire folder
Car pour moi vilain ce dit que tu ne paieras que si tu as un 7
Alors vilain a perdu et c'est toi qui a gagné le coup !

[klokochazia]

Il push river, il a peur du 9
C'est le seul moyen de te faire folder

pourquoi push river si le 9 lui fait peur ?
Je pense qu'il a d'autres alternatives pour faire folder hero, mais il peut craquer son slip pour je ne sais quoi. Ce n'est pas exclu...

[Bikoum]

Intéressant de voir autant d'avis divergents

J'ai tankcall et gagné le coup mais jsuis toujours pas convaincu que le call soit vraiment gagnant.

Ah et j'offre un ticket de 5€ à celui qui me trouve sa main

[M.Rik]

Ah et j'offre un ticket de 5€ à celui qui me trouve sa main

Easy !

[Robelisk]

Ced m'en a parlé de cette main hier... A l'apéro ca me parraissait être un call vraiment gagnant quand même !

J'ai quand même du mal à croire qu'il est nutsé la-dessus... Il veut se faire call par quoi là au juste? Parce que aux vues du déroulement du coup, t'es quand même bien passif là-dessus, un gros tirage turn tu peux lui revenir dessus et tout envoyer dans les dents après, un brelan tu lui serais revenu dessus bien avant, dp aussi (enfin je dis ca pour moi,concernant mon jeu, même si à la turn ya quand même peu de DP possible dans nos ranges normalement )
Tu représentes que très rarement le 7 ici je trouve, à mes yeux tu peux avoir un combo KT/QT/JT/T9 la plupart du temps, avec des 98/87 sometimes. Donc bon, son ovbet shove ici me parrait quand même bien dégueulasse.

Maintenant, sur quelle range on peut foutre vilain? J'aime bien la main qu'à donné M.Rik, mais comme il l'a déja dit, jvais mettre une pièce sur 66 pour gagner le ticket 5€ Je vois pas grand chose quand même, à part ça, 33 et 10/9... il a jamais une ovpaire là, où alors je trouve ce play débile puisqu'un fish foldera jamais un 7 ici sans reflexion derrière... et même avec reflexion je ne le fold pas non plus ici !

Allez, now, wait&see la reflexion des autres