[MTT] Call AI d'un resteal avec T9o pour 22bb

[Bikoum]

Si ton seul argument c'est de dire j'ai très bien joué car j'ai raison de push avec K5 car dans des calculs mathématique je suis devant, bravo

Ouais, je peux te faire un calcul d'EV si tu veux, mais après tout c'est que des maths hein...

Il faudrait alors bcp parler de tes mains jouées en MTT, car c'est pas la première fois que je te vois jouer, et c'est pas tjrs comme tu le racontes ici

J'ai pas la prétention de dire ne faire jamais d'erreur, mais woah avoir autant de mauvaise foi et toujours penser avoir fait un call gagnant après que plusieurs bons joueurs t'aient démontré que c'était pas le cas, ça j'avoue que t'es bien meilleur que moi! Mais après tout c'est que des maths hein...

Après mon call est pourri, si tu veux (je suis sur un 60/40 au final ..), je sais que sur cette main tu joues uniquement le faites que c'est moi qui relance, donc t'es large

Lol, et c'est moi qui ai le melon.

Si je call car j'ai Une grosse main, tu fais pas le malin, tu post pas cette main ici, et t'en parles a personne. Et je pourrais dire "C'est grace a des gens comme toi qui push K5 préflop que je suis gagnant..."

La seule et unique raison pour laquelle j'ai posté cette main ici c'est parce qu'après m'avoir suck tu m'as dit, je cite:

le phish said, "merci au pire avec toi je jouais un 60/40, comme tu as habitude de jouer"
le phish said, "tu expliqueras pk envoyer boite avec K5 sur PKL"

Maintenant, faudra m'expliquer ce jeu durant une partie live, cela pourrait etre sympa.

Ah, le fameux "ah ouais mais en live le Bikoum il fait pas le malin, il est ptet gagnant sur internet mais regarde, il a joué 2 EPT, il en a pas gagné un seul"

Ça faisait longtemps

Ton move n'est pas critiquable
Ce que je veux dire c'est qu'il te connait et que tu le connais et qu'il faut tenir compte de cette info.
Si tu en as tenue compte c'est un problème d'égo
Si tu as joué classiquement, cette variable importante t'as échappée

Payer un tapis avec 10-9 c'est du chatage tout le monde en convient (même ph)

J'ai pris en compte le profil du bonhomme, le fait qu'il me connaisse ne change pas grand chose.

La variable que j'ai effectivement zappé c'est le fait qu'il était assez borné/égocentrique/riche pour se permettre de spew 50€ (barrez la mention inutile) pour mettre son tournoi en jeu juste pour le plaisir de me suck out.

[ph59150]

Je te retourne le compliment, t'es assez riche pour perdre 50euro en envoyant boite comme cela.

J'aurais aimé voir ton discours, si j'avais eu une grosse main, ..., tu n'aurais rien dit tu n'aurais pas parlé de "assez borné/égocentrique", je me trompe?

Après le live c'est pas des EPT, meme si tu avais surement envie de te l'as jouer en disant j'ai joué 2 EPT ... le melon surement ...

[rhonnyn]

Pour la bagarre le topic du LOSC est réouvert

[SEBSEB]

Pour la bagarre le topic du LOSC est réouvert

J ai pas osé..

[nyllaw]

Pour la bagarre le topic du LOSC est réouvert

J ai pas osé..

là j'ai ri

[Patrick Cruel]

HU4ROLLZ.

[M.Rik]

Après mon call est pourri, si tu veux (je suis sur un 60/40 au final ..)

ça s'appelle "être result oriented", non ?

[hobbes]

HU4ROLLZ.

Yes !

[Bikoum]

Je te retourne le compliment, t'es assez riche pour perdre 50euro en envoyant boite comme cela.

J'ai fait un resteal qui sera gagnant sur le long terme, comme tu m'as dit juste après le coup pour me titiller:

le phish said, "tu seras gagnant sur le long terme "

J'aurais aimé voir ton discours, si j'avais eu une grosse main, ..., tu n'aurais rien dit tu n'aurais pas parlé de "assez borné/égocentrique", je me trompe?

Oui tu te trompes, et t'as toujours pas compris le principe du resteal je crois...

Après le live c'est pas des EPT, meme si tu avais surement envie de te l'as jouer en disant j'ai joué 2 EPT ... le melon surement ...

C'est quoi le live alors? Donne-moi des leçons de poker live grand maître!

[hobbes]

Si la range de push à ce moment du tournoi est :

55+ ; A7+; KJ+

les mains qui nous explosent TT+ représente 15% de cette range
les 70/30 15% aussi
les 65/35 44%
et les 45/55 26%

Tes calculs sont approximatifs. Si tu veux calculer l'EV du call avec T9o contre cette range, tu dois voir quelle cote lui est offerte (il a 13598 à mettre dans 17428, soit du 1.28 contre 1), il doit donc avoir ~44% d'équité.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 34.926% 34.55% 00.37% 1348991280 14519148.00 { T9o }
Hand 1: 65.074% 64.70% 00.37% 2526023544 14519148.00 { 55+, A7s+, KJs+, A7o+, KJo+ }

Son call est LARGEMENT perdant contre la range que tu donnes.

La range avec laquelle il pourrait call ici serait {55+,A9s+, ATo+, KQs} (tu pourras pokerstover, toutes ces mains font à peu près 44%).

Je comprends pas pourquoi il pourrait call contre une range plus forte ?

En fait, t'auras même plus d'équité contre une calling range d'un mec qui comprend (comme celle que j'ai donnée plus haut) avec K5s qu'avec A8o.

Pareil, je comprends pas trop la logique.
Un éclaircissement m'intéresserait

[Bikoum]

Je comprends pas pourquoi il pourrait call contre une range plus forte ?

Non, la range que je donne n'est pas la range contre laquelle il paierait mais la range avec laquelle il pourrait payer profitablement contre la range donnée par kloko C'est la range avec laquelle il aura toujours au moins 44% contre {55+,A7+,KJ+}

En fait, t'auras même plus d'équité contre une calling range d'un mec qui comprend (comme celle que j'ai donnée plus haut) avec K5s qu'avec A8o.

Pareil, je comprends pas trop la logique.
Un éclaircissement m'intéresserait

Si tu pars du principe que le mec open au BT (une certaine range, osef), et qu'il va call qu'avec {55+,A9s+, ATo+, KQs}, alors, sans même parler de fold equity, il vaut mieux resteal avec K5s qu'avec A8o vu que quand tu seras payé tu auras un peu plus d'équité (33% au lieu de 30% pour être exact).

Ça s'explique tout simplement par le fait que le mec va call avec plus de mains qui te crush, {A9s+,ATo+,88+} quand t'as A8o que quand t'as K5s, où y'aura que {55+,AQ+KQs,}, ce qui fait moins de combos.

[pierre_59]

il n'a que 16k a jouer pour en gagner 18!

c'est toujours EV+!!

pis T9 c'est un monstre!

non j'arrete de plaisanter, 3bet shove logique, call débile!

et si tu as une vrai main ph oui on en parlerait pas car 3bet logique, call logique, mauvais timing et c'est tout!

si pour toi mettre 16€ pour gagner 4 fois sur 10 18€, dommage pour moi qu'on est pas été ensemble en primaire, j'aurais pu me payer des ptits pains tout les soirs!

[hobbes]

Sorry pour la 1ère j'avais mal lu.

Pour la 2ème, ok si on tient pas compte de la FE, mais avec A8 tu le feras passer plus souvent qu'avec K5 du fait de ton As blocker non ?

Avec l'as t'enleves quelques combo de plus de sa range de call qu'avec le K de K5
Trop marginal pour être pris en compte ?
(Je sais pas si j'ai été clair lol)

[epsimax]

Bikoum, tu explique que le passif entre toi et Polo n'a pas d'incidance sur le coup, mais en MTT est ce une remarque pertiente?

Je m'explique. Le resteal est logique car la fold equity et l'équité de la main en font un coup EV+ face à la range de Polo. Oui mais ici, votre passif semble produire un élément perturbateur dans l'équation. LA fold equity est beaucoup plus faible que prévu car Polo sera prêt à call large pour jouer un 40/60 contre toi.

En Cash, il n'y aurait pas discutions, c'est EV+. Mais en MTT la variance qu'amène le taux de call ne peut il pas tempéré l'intérêt du move? Ton adversaire qui se sent juste en profondeur de stack est capable de sciemment choisir de gamble,contre toi, mais toi es tu là aussi près à gamble?

Ne peut on pas imaginer dans ce cas de figure extrêmement particulier considéré que le move n'est pas optimal (car le taux de call est hors norme) et qu'il serait préférable de resserré sa range de resteal dans l'optique de s'orienter sur du "resteal trap avec une main à forte equité" contre Polo et garder une ligne plus classique pour les autres?

Attention, je ne dis pas que le coup est mal joué. Mais avais tu pris en considération le fait que tu serais call bien plus souvent par Polo qu'à la normal?

[backtattoo]

Merde ! J'ai cru que c'était un débat sur le 11/09 Régis !

J'ai vu des calculs scientifique, des "j'ai raison, t'es un naze", ou "t'es de mauvais foi, j'ai pas dis ça "....

Bein non, puéril débat sur "j'ai bien joué mais j'ai perdu, bref, t'es qu'un fish !"

Putain c'était plus marrant quand c'était nous Régis !

PS : Polo, on ne discute pas, effronté et phish que tu es !