Pour ou contre le online au classement ELO

[Zebulon]

Mode Polémique ON :

Et si je peux rajouter mon grain de sel, tant que je suis en forme, je me permets aussi de dire que je pense que les freerolls devraient aussi faire partie d'un classement à part. Car quand on gagne un freeroll avec le calcul actuel on est quasi "intouchable" dans le classement et ce ne sont pas forcément ces personnes qui font vivre la communauté et qui participent ou organisent des parties tout au long de l'année dans les TDN, hors ce sont ces parties que recherchent les vrais passionnés de poker (enfin à mon sens) et c'est vraiment ces parties qui donnent vie au forum et à la communauté si je ne m'abuse...

Mode Polémique OFF.

Et je vais me coucher....

Les freerolls c'est différent. Le sujet a déjà été débattu. Je te ferais un résumé en live la prochaine fois qu'on se croise.

[BewareOfFrog]

Contre. Pcq le online c'est un jeu de chattards rigged. Rien à voir avec le live où seules les compétences prévalent (de Marne).

D'ailleurs c'est simple, ces chattards du online, ils sont incapables de faire un semblant de resultat en live et comme dirait Big Roger : "Le online c'est l'ecole communale du poker, le live c'est polytechnique"

[djobi_djoba]

Contre. Pcq le online c'est un jeu de chattards rigged. Rien à voir avec le live où seules les compétences prévalent (de Marne).

D'ailleurs c'est simple, ces chattards du online, ils sont incapables de faire un semblant de resultat en live et comme dirait Big Roger : "Le online c'est l'ecole communale du poker, le live c'est polytechnique"

Amen!

[BewareOfFrog]

Haha.

Sinon, j'ai beaucoup lu l'argument "c'est pas le meme jeu"... Pouvez-vous etayer svp ?

Autant je suis pas sur que ca fasse sens dinclure le online dans le classement ELO, autant je suis à peu près sur que cest le meme jeu

Pourquoi pas 1 classement live (le ELO traditionnel, qui restera la base pour tous les inconditionnels du live) / 1 classement online (pour les geeks du forum qui nont pas tjs le temps - la motivation de se deplacer et si je comprends bien les parties pkl online se developpent) / et 1 classement cumulé (pour les joueurs intéressés par les 2) ? Si pas trop lourd niveau programmation bien sur.

PKL ca veut dire PokerALille et pas PokerEnLive il me semble

[Cascarino]

Je rejoins la grenouille.
Sinon, on peut aussi envisager un classement live, un classement online et en fin d'année, on réunit les meilleurs de chaque classement (à la fois online et en live) pour voir qui a la plus grande!

[nicowar]

Je rejoins la grenouille.
Sinon, on peut aussi envisager un classement live, un classement online et en fin d'année, on réunit les meilleurs de chaque classement (à la fois online et en live) pour voir qui a la plus grande!

avec une finale online avec tous les joueurs réunis autour de la même table live

[M.Rik]

Haha.

Sinon, j'ai beaucoup lu l'argument "c'est pas le meme jeu"... Pouvez-vous etayer svp ?

Les règles de base sont les mêmes, mais le jeu online et le jeu live sont complètement différents.
Et ne fais pas l'enfant, car toi même, tu le sais ^^

Des exemples, on en a la pelle.
En Live, je n'ai jamais vu un gars openshove 60bb utg+1 avec AJ ou 77, par exemple.
Pourquoi? Tout simplement parce que devant son écran, le gars est tout seul, planqué. Il peut faire ce qu'il veut sans avoir à supporter le regard des autres.
L'aspect "tu as joué n'importe comment" est donc totalement banni, car il n'y aura personne pour le lui dire et lui mettre la honte.
La peur de la honte existe en live mais n'existe plus online.
C'est d'ailleurs pour ça qu'on y voit des moves bien pires qu'en live (et aussi parce que si je bust d'un tournoi, c'est pas grave y'en a un autre qui s'ouvre)

Et puis, la différence principale, c'est l'aspect psychologique qui n'existe quasi pas online.
Impossible de trashtalk, d'interroger son adversaire, de l'intimider.
Impossible d'avoir des "tells" de comportement sur un adversaire.
Et qu'on ne vienne pas me parler des "timing tells" qui, pour moi, n'existent pas...

Parce que, sans dec, un gars qui prend du temps avant de jouer, tu peux pas savoir si c'est parce que :
1°/ il refléchit sérieusement au coup
2°/ il multitable comme un goret et qu'il a 6 tables à s'occuper avant de jouer celle là
3°/ sa femme vient de rentrer dans son bureau pour lui demander si ça ne le dérange pas que sa mère vienne le week-end prochain et qu'elle aime bien qu'il réponde en la regardant de face
4°/ il est en train de virer son chat du bureau, parce que celui-ci veut absolument prendre le contrôle de la souris
5°/ le gazier checke ses mails, tout en mattant sa timeline Facebook et en regardant un épisode de HIMYM en même temps

Il y a donc tout un aspect psychologique qui n'existe pas dans le jeu online.

Pour moi, online et live sont donc différents, ce qui ne m’empêche pas de les apprécier tous les deux...

[labulle]

Haha.

Pourquoi pas 1 classement live (le ELO traditionnel, qui restera la base pour tous les inconditionnels du live) / 1 classement online (pour les geeks du forum qui nont pas tjs le temps - la motivation de se deplacer et si je comprends bien les parties pkl online se developpent) / et 1 classement cumulé (pour les joueurs intéressés par les 2) ? Si pas trop lourd niveau programmation bien sur.

+1

Même si classement Live et un classement cumulé seraient suffisant, jamais quelqu'un qui fait du on-line ne dira que le Live n'est pas du poker et ceux qui ne veulent pas entendre parler du On-Line n'auront juste qu'à pas regarder le cumulé.

Tout ça, c'est quand même beaucoup de bruits pour pas grand chose...

On parle d'un classement qui ne sert à rien à part se flatter soi même.
Un truc fun m'a-t-on dit...
Vu les proportions que cela prend, je me demande si il reste du fun, là dedans !

C'est pas disproportionner, on discute, on débat, on essaye d'avancer Même pas le début d'un nom d'oiseau

[BewareOfFrog]

Bah bien sûr qu'il y a des différences, mais se baser là-dessus pour argumenter qu'on ne puisse pas combiner un classement online et live, je trouve ça bancal. Ca reste le même jeu hein
C'est pas bon de pousser 60BB UTG avec AJo ?

De même qu'entre 1 SnG 1 table, 1 MTT 4 tables, 1 turbo, 1 deepstack, il y a des différences fondamentales de stratégie et tous ces tournois se retrouvent bien dans le classement ELO nan ?

[labulle]

En Live, je n'ai jamais vu un gars openshove 60bb utg+1 avec AJ ou 77, par exemple.

Tu devrais essayer cet endroit, tu vas changer d'avis...

http://www.casinosaintamand.com/

[M.Rik]

En Live, je n'ai jamais vu un gars openshove 60bb utg+1 avec AJ ou 77, par exemple.

Tu devrais essayer cet endroit, tu vas changer d'avis...

http://www.casinosaintamand.com/

même là-bas, on ne voit pas ça !!!

[Cabriman]

C'est pas disproportionner, on discute, on débat, on essaye d'avancer Même pas le début d'un nom d'oiseau

ca en est presque décevant
PKL c'etait mieux avant

[BewareOfFrog]

C'est pas disproportionner, on discute, on débat, on essaye d'avancer Même pas le début d'un nom d'oiseau

ca en est presque décevant
PKL c'etait mieux avant

Bande de mésanges !

[Narcisse]

Jamais compris ce qu'était le ELO, comment étaient calculés les points, quel était son intérêt etc donc j'aurais du mal a me prononcer.

Bon sinon vu que le débat est un peu calme, expliquez moi enfait de ce que j'ai compris, le ELO c'est ce sur quoi on se base pour définir quel livetard a plus grosse, qui a le droit de représenter l'association aux challenges interclubs lives), qui bizute qui aux parties privées et qui fait SAM a la fin des parties chez Koala ? ;p

[Swansea]

Parce que, sans dec, un gars qui prend du temps avant de jouer, tu peux pas savoir si c'est parce que :
1°/ il refléchit sérieusement au coup
2°/ il multitable comme un goret et qu'il a 6 tables à s'occuper avant de jouer celle là
3°/ sa femme vient de rentrer dans son bureau pour lui demander si ça ne le dérange pas que sa mère vienne le week-end prochain et qu'elle aime bien qu'il réponde en la regardant de face
4°/ il est en train de virer son chat du bureau, parce que celui-ci veut absolument prendre le contrôle de la souris
5°/ le gazier checke ses mails, tout en mattant sa timeline Facebook et en regardant un épisode de HIMYM en même temps

Trop fort!! ça sent le vécu!!8)
Sinon plutôt d'accord avec toi!!