EPT DEAUVILLE 2012

[François]

Un LAG open MP, flat par le mec qui avait 74s, je shove QJo 19bb, le premier call QQ. Lol. Busto.

J'ai aucun contexte et j'avoue humblement mon faible niveau en MTT, mais il existe des configurations où le coup décrit au dessus est "bien" joué ?

Cf explication d'Edouard

C'est un move relativement standard pour un joueur aggressif.
Klem et Jérôme pourraient certainement faire le même.


On est pas dans un moment du tournoi où il faut s'accrocher comme un mort de faim à ses 19BB pour rentrer dans l'argent.

A ce moment là, avec 19BB, on est short et on a pas (peu) d'avenir dans le tournoi (sauf x D.U. miraculeux ou en chattant x fois AA Vs KK Pf)
il FAUT faire du jeton et revenir dans la course pour pouvoir rejouer au poker (jouer des flop, turn et river sans être à tapis dès le flop)


François, c'est même pas "il y a des cas ou c'est bien joué un coup comme ça" mais plutôt (à mon sens) "Si t'es pas capable de repérer un spot de squeeze comme celui là et SURTOUT de le saisir, il n'y a (quasiment) aucune chance d'aller loin sur ce genre de tournoi"

Merci pour l'explication. Je dois encore progresser.
J'avoue que short-stack, je suis plutôt du genre à chercher le first-in vigorish, ou le resteal sur un bouton qui ne représente pas grand chose plutôt que le squeeze derrière un raise et un call.
Maintenant, c'est aussi une question de définition de "short-stack", j'ai fait des tournois entiers à 20BB !

Shortstack c'est plutôt < 10BB pour moi.

[Bikoum]

Merci pour l'explication. Je dois encore progresser.
J'avoue que short-stack, je suis plutôt du genre à chercher le first-in vigorish, ou le resteal sur un bouton qui ne représente pas grand chose plutôt que le squeeze derrière un raise et un call.
Maintenant, c'est aussi une question de définition de "short-stack", j'ai fait des tournois entiers à 20BB !

Shortstack c'est plutôt < 10BB pour moi.

Resteal SB vs BT c'est toujours mieux (bien que plus évident) mais ce genre de spots c'est quand même assez rare. C'est un EPT, y'a pas beaucoup de coups où tout le monde folde jusqu'au BT Les joueurs agro relancent une main sur deux, de n'importe quelle position.

L'avantage de squeeze contre un resteal standard c'est que le ratio risk/reward est plus intéressant.

Enfin, resteal à 10bb c'est assez compliqué, et donc le problème de se laisser tomber à moins de 10bb c'est qu'on va plus pouvoir 3bet shove, mais on va devoir attendre un spot où le pot n'est pas ouvert avant nous pour open shove. Comme dit ci-dessus, ça arrive pas souvent et on va souvent être obligé de push en MP avec 4-6 joueurs à parler derrière.

[Koala62]

Merci pour l'explication. Je dois encore progresser.
J'avoue que short-stack, je suis plutôt du genre à chercher le first-in vigorish, ou le resteal sur un bouton qui ne représente pas grand chose plutôt que le squeeze derrière un raise et un call.
Maintenant, c'est aussi une question de définition de "short-stack", j'ai fait des tournois entiers à 20BB !

Shortstack c'est plutôt < 10BB pour moi.

Resteal SB vs BT c'est toujours mieux (bien que plus évident) mais ce genre de spots c'est quand même assez rare. C'est un EPT, y'a pas beaucoup de coups où tout le monde folde jusqu'au BT Les joueurs agro relancent une main sur deux, de n'importe quelle position.

L'avantage de squeeze contre un resteal standard c'est que le ratio risk/reward est plus intéressant.

Enfin, resteal à 10bb c'est assez compliqué, et donc le problème de se laisser tomber à moins de 10bb c'est qu'on va plus pouvoir 3bet shove, mais on va devoir attendre un spot où le pot n'est pas ouvert avant nous pour open shove. Comme dit ci-dessus, ça arrive pas souvent et on va souvent être obligé de push en MP avec 4-6 joueurs à parler derrière.

On doit mettre à jour avec le BE le lexique, c'est plutôt une bonne idée, parceque j'ai vraiment rien compris ! Un jour je parlerai en bikoum !

http://www.pokeralille.com/index.php?pa ... =viewtopic

[job]

Bah la t exagère Mat, c est lisible.
Meme moi j ai compris

[superoni59]

Lol mat. Et encore la c plutôt soft.

[Koala62]

Bah la t exagère Mat, c est lisible.
Meme moi j ai compris

Moi aussi, suis juste un casse couille.

Enfin le passage suivant j'ai quand même du mal:

un resteal standard c'est que le ratio risk/reward est plus intéressant

[serein5]

Ouais mais Mathieu et moi, on est des gros nuls donc on comprend rien.

Nous on regarde nos 2 cartes, si elles sont belles, on lâche rien....

Le vocabulaire, les moves tout ça, c'est pas pour nous.

[Koala62]

Ouais mais Mathieu et moi, on est des gros nuls donc on comprend rien.

Nous on regarde nos 2 cartes, si elles sont belles, on lâche rien....

Le vocabulaire, les moves tout ça, c'est pas pour nous.

Euh......... parle pour toi et Zeb, moi depuis que je vais au cours de Xav, suis devenu un professionnel

[M.Rik]

Bah la t exagère Mat, c est lisible.
Meme moi j ai compris

Moi aussi, suis juste un casse couille.

Enfin le passage suivant j'ai quand même du mal:

un resteal standard c'est que le ratio risk/reward est plus intéressant

Faut se mettre à l'anglais plutôt qu'au bikoum

= un contrevol standard c'est que le ratio "du risque pris par rapport à la récompense possible" est plus intéressant...

Pas très compliqué à comprendre

Sinon, ce coup me semble ultra standard pour un joueur de mtt accompli.
Effectivement, françois, sur certains tournois, on peut jouer durant 5h avec 20bb, mais sur ce genre de structure et avec le genre de joueurs autour de la table, y'a que BigRoger qui se le permet

[Koala62]

Franck tu penses qu'ils s'imaginent vraiment que nous sommes sérieux ?

Moi je suis polyglotte, ni lu, ni parlé, je l'écoute juste

[Bikoum]

Hésite pas si y'a des termes que tu comprends pas mais effectivement ici jvois pas trop ce qui bloque

Jamais entendu parler du ratio risk/reward avant? (c'est un terme d'assurance à la base je crois)

[NaturalBornKiller]

bref ca se résume à tapis bien joué ...
apres faut connaitre la dynamique de la table ...
mais en définitive ca revient à jouer son tournoi, en priant qu on soit pas call ...

[Zebulon]

C'est un moyen de se donner un style. Rien d'autre. Pour faire genre "je suis un champion". On va pas revenir la dessus.
C'est la nouvelle école. Un peu comme le Verlan, ca durera pas. Les jeunes recommenceront à parler normalement après.
Encore qu'il y en a toujours pour pas avoir compris que c'est un jeu de chatte.

[labulle]

C'est la merde, il neige, c'est le bordel sur la route... on rentre à la maison chonchon... et on ouvre ce post... ou le débat technique tourne en échange de bonne humeur dans l’auto-dérision, le cordial et le bon humour... ça fait plaisir.

J'ai ri

[BewareOfFrog]

C'est un moyen de se donner un style. Rien d'autre. Pour faire genre "je suis un champion". On va pas revenir la dessus.
C'est la nouvelle école. Un peu comme le Verlan, ca durera pas. Les jeunes recommenceront à parler normalement après.
Encore qu'il y en a toujours pour pas avoir compris que c'est un jeu de chatte.

Non c'est juste le vocabulaire actuel utilise dans les ouvrages de poker. Peut-être que ca evolura mais ce nest pas une mode, ce nest pas se donner un genre...
Apres soit on rejete la nouveaute, soit on s'adapte, mais on va pas revenir la-dessus