Phil Ivey / Notion d'argent dans le poker

[kleM]

J'ai lu récemment une interview de Phil Ivey, dans laquelle il exprimmait son rapport à l'argent dans le monde du Poker.
Il expliquait qu'on ne pouvait être un trés bon joueur de poker sans mépriser la valeur de l'argent que l'on mettait en jeu.

Qu'en pensez-vous ?

[THX]

je crois que j'ai du lire la même itw.. effectivement je suis d'accord dans la mesure ou l'argent peut-être un facteur paralysant ou affectant la façon de jouer. Dès qu'on rentre à une table, le plus saint est de considérer l'argent qui a servi a payer le tournoi comme d'ores et déja perdu. Idem pour le cash ou l'argent doit être oublié , à partir du moment ou on joue à des limites qui ne mettent pas en péril notre BK. Et naturellement il faut gérer sa BK sans jamais la confondre avec l'argent qui nous fait vivre.

D'un autre coté l'argent est probablement ce qui est à l'origine de l'adrénaline
que procure le poker. Mais regardez les grands champions, ils ne jouent pas directement pour l'argent mais pour le titre et le prestige. L'argent n 'est que " secondaire " même si c'est le nerf de la guerre..

C'est quand même assez facile de la part d'Ivey, je suppose qu'il a largement assez de pognon pour pour réussir a jouer en oubliant complètement la valeur de l'argent... j'ai un peu les limites max auxquelles il joue c'est assez flippant

[max821]

J'ai lu récemment une interview de Phil Ivey, dans laquelle il exprimmait son rapport à l'argent dans le monde du Poker.
Il expliquait qu'on ne pouvait être un trés bon joueur de poker sans mépriser la valeur de l'argent que l'on mettait en jeu.

Qu'en pensez-vous ?

Et toi, t'en penses quoi champion?

[Bob le Vicieux]

J'inaugure mon premier message ! (Promis j'irai me présenter quand même :p)

D'avis personnel, il ne faut pas mépriser l'argent, bien au contraire, sans lui le poker ne serait pas ce qu'il est. Mais il ne faut pas lui donner d'autre valeur que la mise qui a était faite une fois qu'il est en jeu.

C'est comme quand tu bois une bière. Tu bois le houblon, le moment agréable partagé, pas la valeur du verre

Ouai, en fait ca sux comme premier message...

[Florian]

j'en sais foutre rien

mais en tous cas c'est plus facile de mepriser l'argent dans sa situation que dans la notre...

[ChumaDe]

bullshit !

Dans la mesure ou le type en face joue pour l'argent et en fonction de la somme qu'il engage (dans la grande majorité des cas) tu es obligé de prendre en compte ce paramètre pour ton propre jeu.

Tu es libre de jouer de la meme facon un freerol ou le 50K horse des WSOP, mais force est d'admettre que les types en face n'ont pas le meme comportement.... et donc ton jeu doit s'adapter !

Après, jouer a hauteur de ses moyens financiers est une autre histoire

[kleM]

Je vois confondues pour l'instant deux choses bien distinctes:

- L'argent que l'on engage
- L'esperance de gain

D'autre part, je ne voulais pas ramener ça à nous.

Même les pros, sur les grosses tables de cash game, lorsque le pot équivaut à une ou plusieurs maisons.. qu'advient-il de leur rapport à l'argent ? Les sommes en jeu sont représentatives vis à vis de leur BR..

[Florian]

ça te va pas les posts serieux

[ph59150]

ça te va pas les posts serieux

Klr c'est pas ton registre !!!

Reste dans les kikoolol et +1 , la t'es bon !!!

[kleM]

Je vous chie dessus les deux noobs.

[ph59150]

Je vous chie dessus les deux noobs.

Tu vois la c'est déjà mieu

[Florian]

+1

[gecko59]

Je pense que l'on peut être un bon joueur sans pour autant mépriser la valeur de l'argent.
Il me semble aussi évident que de savoir se détacher de la valeur de l'argent à une table de cash est primordial, je dis bien détacher et non pas mépriser
Perso, lorsque je joue en cash et à n'importe quelle limite, je considère ma cave comme un buy-in, et me fixe un objectif de gain. Une fois cet objectif atteint, je quitte la table ou joue en mode super serrure.

[epsimax]

Moi je joue très détaché de l'argent en jeu. Je sais qu'une fois mon Buy in payé je ne reverais jamais l'argent...

[wylke]

Je pense qu'il faut faire attention à ne pas perdre la valeur de l'argent. Lorsque je paye un buy in de tournoi ou que je met de l'argent sur une table de cash, je le prends comme un investissement. A partir du moment ou j'ai une bankroll utilisée exclusivement pour le poker, à partir du moment ou les sommes que j'engage me permettent d'encaisser la variance je n'aurais aucun problème à "investir" de l'argent dans le poker si j'estime que j'ai une espérance de gain positive (que ce soit sur moi principalement mais eventuellement pour du stacking).

Il est important lorsque l'on joue au poker de se détacher de la valeur de l'argent de facon à ne pas subir cette pression. Si Ivey quand il se fait un cash game live commence à refléchir au fait qu'il a le prix d'une maison devant lui, il ne jouera pas son meilleur poker. La valeur de l'argent ne doit affecter votre jeu que lorsque vous pouvez profiter des faiblesses des adversaires dans ce domaine. se loosifier et être plus aggressif contre des joueurs pour lesquels la somme est importante. Se tightifier et être toujours très aggressif contre les personne pour lesquelles cette somme investie ne représente pas grand chose (et qui auront plus tendance à gambler).

depuis que je bosse au Pasino cela a beaucoup influencé (en bien) mon jeu en cash game live en cercle ou en casino. Ceci je pense pour deux raisons. D'une part je n'ai pas besoin de retirer d'argent de ma bankroll car j'ai une source de revenus régulière et suffisante pour vivre, je n'ai donc pas de pression financière et d'obligation de résultats étant donné que mes gains ne serviront qu'a gonfler ma BR. D'autre part je manipule des milliers d'euros tous les soirs sous forme de jetons. De ce fait lorsque je suis assis à une table (coté joueur) je ne suis pas "impressionné" par la somme que cela peut représenter, je suis donc completement libéré de la pression de l'argent.

Il faut donc bien considérer la valeur de l'argent en soit, et l'argent au poker qui n'est qu'un investissement. Au lieu d'investir votre bankroll sur des actions vous l'investissez dans le poker pour la faire fructifier.