[Chez bradgil] Fallait-il payer ?
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[Chez bradgil] Fallait-il payer ?
Tournoi à 20 joueur (15+5€), il reste 3 joueurs, les blinds sont à 250/500.
Les tapis sont les suivants: Christophillius (5500) Moi (12000) et Sauveur (chattard) (22500)
Sauveur est BB tout seul, je suis UTG(et bouton) mais christophilius fold avant que j'ai parlé (boubourse) donc je suis en tête à tête et j'ai la position.
Ma main
Je relance à 1750, sauveur hésite 5 seconde et paye.
Flop:
Le pot est à 3500
Saveur check, je mise 3000, il boîte.
Vous faites quoi, sachant que la répartition entre les places payées est la suivante (3ème: 50€; 2ème: 80€ et 1er: 140€)
Les tapis sont les suivants: Christophillius (5500) Moi (12000) et Sauveur (chattard) (22500)
Sauveur est BB tout seul, je suis UTG(et bouton) mais christophilius fold avant que j'ai parlé (boubourse) donc je suis en tête à tête et j'ai la position.
Ma main
Je relance à 1750, sauveur hésite 5 seconde et paye.
Flop:
Le pot est à 3500
Saveur check, je mise 3000, il boîte.
Vous faites quoi, sachant que la répartition entre les places payées est la suivante (3ème: 50€; 2ème: 80€ et 1er: 140€)
It's not a game that can be won, only played.
Du point de vue de Philippe
Tu attaques un BB seul => il y a de grandes chances que ce soit avec une vraie main
Tu fais un CB et il boite => deux options, soit tu as fait un CB sur toutes tes relances jusque là et il se peut que Philippe ne te croie pas et qu'une paire inférieure au T lui suffise pour faire boite.
Deuxième option : Je répète, tu as attaqué un BB seul, à ce moment du coup rien ne permet d'écarter la possibilité que tu aies une overpair mais apparemment le check raise à tapis signifie : "t'as peut-être une overpair mais je m'en fous" Si tu sens Philippe plutôt sur cette option là (càd on n'est pas dans un cas "je crois pas que tu aies touché avec ton as gros") il a soit KK/AA ou alors une main à 50/50 contre ton AT ou une overpair type Tx + tirage couleur (c'est sur cette main que je mettrais le plus de poids).
Là ça dépends du feeling, si tu sens une contre arrache sur présomption de vol faut payer, sinon tu es soit à 50/50 soit très mal contre une overpair, si tu foldes tu restes 2° en chips, mais ça donne quasiment la victoire à Philippe.
Là pour payer, il faudrait voir comment tu interpretes l'hésitation de 5 secondes pour payer la relance pf, voir un peu l'"ambiance", je suis désolé pour ma réponse normande mais c'est effectivement un coup charnière pour toi dans la partie qui rend la décision difficile. La balance "technique" est pour moi à peu près à l'équilibre, c'est le moment de prendre une décision "à la lecture".
Manu
Tu attaques un BB seul => il y a de grandes chances que ce soit avec une vraie main
Tu fais un CB et il boite => deux options, soit tu as fait un CB sur toutes tes relances jusque là et il se peut que Philippe ne te croie pas et qu'une paire inférieure au T lui suffise pour faire boite.
Deuxième option : Je répète, tu as attaqué un BB seul, à ce moment du coup rien ne permet d'écarter la possibilité que tu aies une overpair mais apparemment le check raise à tapis signifie : "t'as peut-être une overpair mais je m'en fous" Si tu sens Philippe plutôt sur cette option là (càd on n'est pas dans un cas "je crois pas que tu aies touché avec ton as gros") il a soit KK/AA ou alors une main à 50/50 contre ton AT ou une overpair type Tx + tirage couleur (c'est sur cette main que je mettrais le plus de poids).
Là ça dépends du feeling, si tu sens une contre arrache sur présomption de vol faut payer, sinon tu es soit à 50/50 soit très mal contre une overpair, si tu foldes tu restes 2° en chips, mais ça donne quasiment la victoire à Philippe.
Là pour payer, il faudrait voir comment tu interpretes l'hésitation de 5 secondes pour payer la relance pf, voir un peu l'"ambiance", je suis désolé pour ma réponse normande mais c'est effectivement un coup charnière pour toi dans la partie qui rend la décision difficile. La balance "technique" est pour moi à peu près à l'équilibre, c'est le moment de prendre une décision "à la lecture".
Manu
- brioitxavier
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Pour moi la boîte au flop veut dire signifie qu'il a une grosse main potentielle.
Peut-être un tirage couleur ou même des suited connectors du genre
Etant de BB, il peut même avoir chopé deux paires, mais ne se sent pas rassuré avec ce flop, s'il te voit sur le tirage ou avec la top paire, car deux petites paires, c'est bien fragile
Mais dans ce cas une grosse relance suffirai.
Perso je pencherai pour la première solution.
Au vu du contexte, je ne jouerai probablement pas le coin flip face à lui car je serai encore devant Arnaud et de toute manière Philippe est déjà loin.
Après si tu veux jouer la gagne, c'est maintenant qu'il faut prendre le risque, mais vu comment Philippe a mené la partie et la pertinence de sa lecture ce soir là, je me méfierai
Peut-être un tirage couleur ou même des suited connectors du genre
Etant de BB, il peut même avoir chopé deux paires, mais ne se sent pas rassuré avec ce flop, s'il te voit sur le tirage ou avec la top paire, car deux petites paires, c'est bien fragile
Mais dans ce cas une grosse relance suffirai.
Perso je pencherai pour la première solution.
Au vu du contexte, je ne jouerai probablement pas le coin flip face à lui car je serai encore devant Arnaud et de toute manière Philippe est déjà loin.
Après si tu veux jouer la gagne, c'est maintenant qu'il faut prendre le risque, mais vu comment Philippe a mené la partie et la pertinence de sa lecture ce soir là, je me méfierai
Quand tu réalises que Frédéric François a vendu 35 millions de disques, tu te dis que tout est possible !
Cool story bro
http://arioviste.blogspot.com/
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Si on fait l'historique :
BB 500 Philippe pas de SB
Christo annonce avant son tour qu'il fold.
Tu relances à 1750 (Philippe n'a que 1250 5% de son tapis à mettre pour voir le flop)
Il ne se gêne pas pour le faire.
Le flop arrive tu touche ta paire de 10 et deux coeur te gênent.
Il check
Tu relances de 3000 (il te voie sur un continuation bet. Ta relance laisse croire à un jeu inférieur à ce que tu peux avoir. Un bet à 5000 aurai été plus judicieux (j'aimerai avoir l'avis d'autre personne la dessus. )
Il fait boite. Soit il te voie sur une paire max et ca ne lui fait pas peur soit il te voie en plein bluf
Les mains mortel qu'il peut avoir sont :
Paire au dessus du 10 probable
67 ou 23 de coeur (17 outs quand même). Mais rien ne dit que tu n'ai pas AT coeur. ce qui ramenerai ses outs à 8.
Un brelan à 4 ou à 5. Mais alors pourquoi faire boite quand on a une main pareil. Peur des coeur ?
Je ne connais pas asses Philippe pour savoir si il est capable de faire cela avec Ax coeur.
Maintenant il ne te reste plus que 7250 et un risque de grosse migraine.
Soit tu paye perdant en espérant qu'il bluf ou que ta paire va tenir, soit tu fold
Perso je paye car c'est le genre de move que je fais. Autant y aller jusqu'au bout
BB 500 Philippe pas de SB
Christo annonce avant son tour qu'il fold.
Tu relances à 1750 (Philippe n'a que 1250 5% de son tapis à mettre pour voir le flop)
Il ne se gêne pas pour le faire.
Le flop arrive tu touche ta paire de 10 et deux coeur te gênent.
Il check
Tu relances de 3000 (il te voie sur un continuation bet. Ta relance laisse croire à un jeu inférieur à ce que tu peux avoir. Un bet à 5000 aurai été plus judicieux (j'aimerai avoir l'avis d'autre personne la dessus. )
Il fait boite. Soit il te voie sur une paire max et ca ne lui fait pas peur soit il te voie en plein bluf
Les mains mortel qu'il peut avoir sont :
Paire au dessus du 10 probable
67 ou 23 de coeur (17 outs quand même). Mais rien ne dit que tu n'ai pas AT coeur. ce qui ramenerai ses outs à 8.
Un brelan à 4 ou à 5. Mais alors pourquoi faire boite quand on a une main pareil. Peur des coeur ?
Je ne connais pas asses Philippe pour savoir si il est capable de faire cela avec Ax coeur.
Maintenant il ne te reste plus que 7250 et un risque de grosse migraine.
Soit tu paye perdant en espérant qu'il bluf ou que ta paire va tenir, soit tu fold
Perso je paye car c'est le genre de move que je fais. Autant y aller jusqu'au bout
"calme dans la victoire et gracieux dans la défaite" Benjo
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