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(MTT) Jusqu'où faut-il assumer un arrachage de blinds?

Publié : Lundi 10 Mars 2008 11:58
par max821
Voici un coup qui s'est déroulé hier soir en fin de tournoi Pokeralille sur Pokerstars:

Veuillez m'excuser pour les détails, mais je vous le relate de mémoire...

Contexte
Il reste 3 joueurs: Otro (env. 5500), Francois (env. 3000) et moi (env. 11 000).
Il y a 3 places payées et depuis que nous ne sommes plus que 4, je relance à peu près 8 mains sur 10 préflop.

Le coup
Blinds 200/400
Je suis au bouton, je recois J7 dépareillé.
Francois est SB et Otro BB.
Je décide de relancer à 1600 (pour arracher...), Francois sur-relance à tapis pour 3000 en tout, Otro passe.
Il y a environ 5000 au pot et je n'ai que 1400 à rajouter (soit moins que ma 1ère relance) alors qu'il me reste 9400.
Je décide donc de payer en me disant "on verra bien". Francois n'est pas beaucoup mieux que moi avec K8 ou K9 (je ne sais plus). Je chatte et touche deux 7 au flop. Fin du coup.

Conclusion
Je pense que si j'avais limpé ou relancé à 1000 ou 1200, la problématique aurait été certainement différente et je n'aurais probablement pas payé le tapis de Francois.
Mais vu la hauteur de ma relance et la taille du tapis de Francois, j'ai jugé que sa fold equity n'était plus suffisante pour me faire passer, peu importe l'issue du coup.

Q'en pensez-vous?

Publié : Lundi 10 Mars 2008 12:23
par maverick30
T as le stack, t es sur un 60/40 voir mieux si il a les 6 :P et si t es sur un 60/40, t as quand meme des cotes enormes.

Le coup classique de qqun qui a beaucoup de jetons et qui ratent une arrache sur un joueur qui lui en a plus beaucoup ;) et qui se retrouve donc obligé de payer.

Publié : Lundi 10 Mars 2008 18:44
par Christophilius
call évident en se disant: merde !

Publié : Lundi 10 Mars 2008 18:46
par Florian
j'en pense que c'est moche

Publié : Lundi 10 Mars 2008 18:59
par Christophilius
tout est potentiellement moche dans le poker

lorsque tu as KK et que tu tombe sur les As en face de toi

Lorsque tu limp avec des suited connector et que tu floppes ta quinte contre un mec qui fait deux pairs, short stack qui envoie et chatte son full à la river

Lorsque tu asrelancé avec AJ payé par AK coeur, que le flop est AJT, avec 2 coeur et que AJ craque le AK ...

etc etc ....

là, il a laaaaaaargement les cotes et je vois pas trop comment il pourrai folder, c'est avant qu'il faut se demander si il doit arracher mais vu les cotes, il doit payer

Publié : Lundi 10 Mars 2008 19:02
par Florian
Christophilius a écrit :c'est avant qu'il faut se demander si il doit arracher


c'est ça que je trouve moche....

arracher (à moitié) un short stack avec une poubelle pour etre obligé de payer derrière

mais bon, tu vas me dire que c'est le poker non?

Publié : Lundi 10 Mars 2008 19:09
par zedko
Bah oui, c'est le poker... de comptoir...

Publié : Lundi 10 Mars 2008 19:13
par max821
Florian a écrit :
Christophilius a écrit :c'est avant qu'il faut se demander si il doit arracher


c'est ça que je trouve moche....

arracher (à moitié) un short stack avec une poubelle pour etre obligé de payer derrière

mais bon, tu vas me dire que c'est le poker non?


J'arrache pas un short stack, vu que je relance surtout la BB de Otro.

Mais, oui je suis d'accord, c'est moche, mais quand tu es gros stack, tu attends pas que ca se passe en te tournant les pouces?..

Publié : Lundi 10 Mars 2008 19:18
par François
La main citée est la suivante :

Table '80269236 1' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: otro59 (6429 in chips)
Seat 6: max821 (12988 in chips)
Seat 8: gammon59 (3083 in chips)
otro59: posts the ante 25
max821: posts the ante 25
gammon59: posts the ante 25
gammon59: posts small blind 200
otro59: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to gammon59 [:As :8s]
max821: raises 1200 to 1600
gammon59: raises 1458 to 3058 and is all-in
otro59: folds
max821: calls 1458
*** FLOP *** [:7d :7s :4c]
*** TURN *** [:7d :7s :4c] [:9d]
gammon59 said, "ok"
max821 said, "desolé francois"
*** RIVER *** [:7d :7s :4c :9d] [:5d]
*** SHOW DOWN ***
gammon59: shows [:As :8s] (a pair of Sevens)
max821: shows [:7h :Jc] (three of a kind, Sevens)
max821 collected 6591 from pot

A mon avis cela n'a pas un grand intérêt... Le vol est classique, le tapis est logique, le call est normal...

Publié : Lundi 10 Mars 2008 19:22
par François
et si on met la turn à l'envers, je fais quinte. alors...

Publié : Lundi 10 Mars 2008 19:27
par Christophilius
non mais le poker c'est moche hein ! et relancer avec any 2 sur une serrure, c'est pas moche ?

un autre coup, hier lors du BN je sais plus combien

Blind 30/60

Baky: 1150
Zedko: 1150
Silvérion 180
moi: 800

je suis de BB avec 35 suited
Silvérion, premier de parole boite

Je décide de payer sa boite avec plusieurs facteurs:
- Plus de chance qu'il n'ai pas de paire que le contraire, je me vois donc sur un 60/40
- Si il n'a pas de pair, je suis bien vivant avec mes cartes
- bah c'est suited quand même, faut pas déconner ! :lol:
- Si je gagne le coup, je fais éclater la bulle et revient au niveau d'edouard et baky
- Si je perds le coup, il me reste encore 600 de stack, je suis toujours devant Silvérion et j'ai pas peur de jouer short

Je flop ma couleur ( et lui deux paires ) et gagne le coup.

Est-ce moche ?

Publié : Lundi 10 Mars 2008 19:34
par Florian
ne confonds pas tout arnaud stp

Publié : Mardi 11 Mars 2008 01:29
par JCBarker
François a écrit :
A mon avis cela n'a pas un grand intérêt... Le vol est classique, le tapis est logique, le call est normal...



Pas mieux, aprés j'espere que juste que max821 mérité de remporter ce coup, je veux dire qu'il a pas chatté d'autre coup comme ça mais en jouant correck tout le long

Publié : Mardi 11 Mars 2008 02:17
par wylke
tu relances beaucoup trop fort preflop vu la hauteur des tapis une raise entre 2.2 et 2.7 BB est largement suffisante. Après sur le reraise all in le call est bon.

Publié : Mardi 11 Mars 2008 05:45
par K-Zey
Moi je trouve la relance audacieuse, il faut savoir le faire.
Tu as le chip pour le faire et c'est assez logique.
Et puis comme tu dis il faut bien agir a un moment surtout si t'es chip comme la tu dois éviter les flops "gratuits".
Mais bon ca ne reste que mon humble avis...
K-Zey