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Harrington (probleme 2) : La peur du flop
Publié : Dimanche 16 Décembre 2007 17:22
par trelawney
Joueur A 4000$
Joueur B 2500$
Joueur C 2200$
Joueur D 2000$
Joueur E 2800$ vous
Joueur F 2300$ Bouton
Joueur G 2000$ mise SB 30$
Joueur H 2200$ mise BB 60$
Situation : Sit and Go en ligne avec un buy in modeste. La table est loose pour l'instant. Les joueurs ne semblent pas très compétents à ce niveau.
Votre Main :
Action à vous : joueurs A et B suivent. Joueurs C et D se couchent. A vous
Publié : Dimanche 16 Décembre 2007 17:33
par zemax
relance 360...
Publié : Dimanche 16 Décembre 2007 20:07
par dups59
Moi je raise 240$
Publié : Dimanche 16 Décembre 2007 21:03
par Christophilius
j'ai voté C mais je raise 300 en fait
Publié : Dimanche 16 Décembre 2007 21:26
par Zebulon
Voté C, mais raise 360 ...
Publié : Dimanche 16 Décembre 2007 21:52
par Shaka
Raise évident de 300 pour dégager du monde.
Publié : Dimanche 16 Décembre 2007 21:54
par TouF
loose comment ?
ils payent tous préflop jusqu'a 4/5 BB avec J3of ?
ou bien loose 'il paye une relance avec A9/AT ?
ton stack représente quoi par rapport a ta bankroll ?
Publié : Lundi 17 Décembre 2007 09:24
par trelawney
TouF a écrit :loose comment ?
ils payent tous préflop jusqu'a 4/5 BB avec J3of ?
ou bien loose 'il paye une relance avec A9/AT ?
ton stack représente quoi par rapport a ta bankroll ?
Trés bonne question. On reconnait là les champions
La réponse
Sit and Go en ligne avec un buy in modeste
Publié : Lundi 17 Décembre 2007 10:28
par epsimax
ON est en début de sit n go sur des buy in et des joueurs favorisant les call perdant.
Avec des bons joueurs une mise de 300 ou 360$ aurait était pas mal.
Ici, le moindre Ax ou connecteur peut call de façon très loose et donner les côtes au reste des joueurs loose. Finalement même avec une très bonne main on peut rapidement se retrouver avec 2 ou 3 call qui fragilise sa main. Dans ses conditions il peut effectivement être interressant de relancer à 240$.
Cette mise suffira à faire fold les joueurs avec un jeu vraiment moyen mais pourrait excité les joueurs ayant une main "presque" bonne. Ici le but s'est donc d'attirer un jeu dominé.
Alors effectivement c'est prendre un risque. Mais dans les buy in moyen je trouve qu'a moins d'avoir touché au flop, dans les premiers round même un flop xxx après une belle relance ne permet pas de jouer en se disant que personne n'a touché car le range des mains adverse peut être énorme.
Moi je fais assez souvent ça sur les petit sng et ça marche plutôt bien. la "petite" relance me permet de jeter plus facilement si je n'ai pas touché au flop et me permet d'avoir quasiment toujours un call qui rentabilise le coup quand je touche.
Je trouve aussi que sur les table très loose ça permet 1 fois sur 3 d'avoir un call très rapide laissant finalement les cotes pour les joueurs fin de parole de rentrer aussi (souvent même avec rien à ce niveau de blind). Il est même très fréquent d'avoir un petit sqeeze play de la BB avec pas grand chose ce qui permet de doubler très souvent
Publié : Lundi 17 Décembre 2007 10:36
par BrotherBosco
epsimax a écrit :ON est en début de sit n go sur des buy in et des joueurs favorisant les call perdant.
Avec des bons joueurs une mise de 300 ou 360$ aurait était pas mal.
Ici, le moindre Ax ou connecteur peut call de façon très loose et donner les côtes au reste des joueurs loose. Finalement même avec une très bonne main on peut rapidement se retrouver avec 2 ou 3 call qui fragilise sa main. Dans ses conditions il peut effectivement être interressant de relancer à 240$.
Cette mise suffira à faire fold les joueurs avec un jeu vraiment moyen mais pourrait excité les joueurs ayant une main "presque" bonne. Ici le but s'est donc d'attirer un jeu dominé.
Alors effectivement c'est prendre un risque. Mais dans les buy in moyen je trouve qu'a moins d'avoir touché au flop, dans les premiers round même un flop xxx après une belle relance ne permet pas de jouer en se disant que personne n'a touché car le range des mains adverse peut être énorme.
Moi je fais assez souvent ça sur les petit sng et ça marche plutôt bien. la "petite" relance me permet de jeter plus facilement si je n'ai pas touché au flop et me permet d'avoir quasiment toujours un call qui rentabilise le coup quand je touche.
Je trouve aussi que sur les table très loose ça permet 1 fois sur 3 d'avoir un call très rapide laissant finalement les cotes pour les joueurs fin de parole de rentrer aussi (souvent même avec rien à ce niveau de blind). Il est même très fréquent d'avoir un petit sqeeze play de la BB avec pas grand chose ce qui permet de doubler très souvent
+1, AQs n'est pas une main faite, 4bb est déjà bien. Pas envie de créer un pot énorme préflop avec AQ contre des gens qui lachent pas.
Publié : Lundi 17 Décembre 2007 18:30
par Sauveur
Comme la table est loose et composée de joueurs faibles il est possible que je ne fasse que payer en début de tournoi et folder si je ne touche pas mon flop.
Cela dépend aussi du premier limpeur, si j'ai remarqué qu'il limpe souvent de loin et jette sur une belle relance.
En moyenne sur ce genre de table je:
limp : 40% (il peut y avoir une relance à payer)
relance x4 : 20% (trop de chance d'être suivi par tous les limpeurs...)
relance x7 (x5 + 1 par limper) : 40%
Publié : Lundi 17 Décembre 2007 21:18
par TouF
assez d accord avec epsimax
Publié : Mercredi 19 Décembre 2007 11:40
par ZeElmo
Je répondrais un mix de Sauveur et epsimax.
Entre le limp et le raise à 240 (table loose, main fragile...)
Ca pencherait sans doute plus pour le raise 240, du fait de la position et pour virer le bouton et les blinds, sans trop gonfler le pot.
Publié : Mercredi 19 Décembre 2007 12:10
par epsimax
A mon avis le problème en limpant juste c'est que tous le monde risque d'entrée et y aura la patate de flop dangeureux même si on a touché. Mais c'est clair que ça maximisera les chances de faire un max de jeton en augmentant cependant le risque de se faire attrapé par un tirage de l'espace.
Publié : Mercredi 19 Décembre 2007 12:30
par ZeElmo
Je trouve pas le limp génial non plus, suis juste passer sur Everest y'a pas longtemps, et même sur les 10$, tu raises lourd et peux avoir 3-4 callers.
Encore sous le choc, spour ça...