Grosse paire en début de tournoi

[Christophilius]

Le coup se passe sur internet dans la première heure d'un 180 joueurs
Mais j'aimerai que vous analysiez le coup sans vous dire: c'est un 4$, on s'en branle

Mettez vous à la place de mon adversaire


PokerStars Partie #13731234512: Tournoi #69671841, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Niveau III (25/50) - 2007/12/08 - 15:10:41 (ET)
Table '69671841 4' 9-max Siège #1 est le bouton
Siège 1: CP BOOGIE (1755 en jetons)
Siège 2: Call_me_GS (1760 en jetons)
Siège 3: DChipMagnet (2785 en jetons)
Siège 4: jeffkmartin (2425 en jetons)
Siège 5: ChristoK9 (1470 en jetons)
Siège 6: Floep78 (1585 en jetons)
Siège 7: pichi52 (1660 en jetons)
Siège 8: boris13s (1320 en jetons)
Call_me_GS: met la petite blind 25
DChipMagnet: met la grosse blind 50
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées Floep78 [:Kd ]
jeffkmartin: se couche
ChristoK9: suit 50
Floep78: relance 150 à 200
pichi52: se couche
boris13s: se couche
CP BOOGIE: se couche
Call_me_GS: se couche
DChipMagnet: se couche
ChristoK9: suit 150

*** FLOP *** [:7d ]

ChristoK9: checke
Floep78: mise 100
ChristoK9: relance 200 à 300


(1.1) Que faites vous à la place de Floep78 ? (1.2) et sur quelles mains me mettez vous?

























Floep78: suit 200

*** TURN *** [:7d ] [:3d]
ChristoK9: checke
Floep78: mise 150
ChristoK9: relance 820 à 970 et est all-in


(2.1) Vous est il possible de folder votre main ou vous estimez vous trop engagé ?
(2.2) Qu'est-ce que j'ai en main ?
(2.3) Que faites vous ?

[richou]

Je pense que je call ta relance.

Moi je te vois sur des suited connectords middle car bon preflop tu chek et ensuite tu call son bet. Donc je te mets sur pourquoi pas 9/10 (la tu est bien dans ta tete) voir 7/8.

Bon deja il est clair que je suis deja bien engagé dans le coup c'est vrai, ais si je fold il doit me reste quelque chose comme 900jetons donc tu aura encore largement de quoi bouger selon moi.

Bon la je te vois sur 9/10c, tu touche ta quinte dès le flop et en plus tu es maintenant a tirage carreaux, bref tu est enorme.

Ce que je fais pas je fold ma paire de roi, sa s'arrete la.



Bon bien sur ce n'est que l'analyse d'un boubourse Arnaud .

[ManuD]

1.1 Je boîte
1.2 Te connaissant, je dirais les As, les valets (peu probable, surrelance préflop ?) ou 78s

2.1 Je folde pas les rois à ce stade en ayant mis 650 dans le coup (réponse tenant compte du contexte du tournoi, pas du fait que c'est toi en face)
2.2 78s
2.3 Je call et je touche mon J à la river

[Christophilius]

2.1 Je folde pas les rois à ce stade en ayant mis 650 dans le coup (réponse tenant compte du contexte du tournoi, pas du fait que c'est toi en face)

Parceque c'est un 4$ PS


Mais si c'est un 180 joueurs Live avec un BI de ... disons 30€, t'es sur de pas folder ?
Je suis presque sur que tu foldes d'un air dégouté en montrant non ?


Si tu foldes dans ce cas là, il est intéressant de se demander si le montant du BI doit influer sur notre façon de jouer ... théoriquement ... ça ne devrai pas non ?

[ManuD]

oui parce que je tiens compte de la population qui fréquente majoritairement ce tournoi. Avec les rois, je suis devant leur hand range je dirais 70 à 80 % du temps. Donc call.

C'est pas tant une question de BI que de lecture de l'adversaire.
Si j'ai une lecture sur le mec et qu'il me parait sérieux, je peux folder (mais j'aurais pas mis 150 à la turn non plus)

Dans ce cas, je pense que je check et que je vois la river. Si elle est anodine, je paie un bet modéré (i.e. qui me laisse au moins 800/900 chips), je fold sinon.

Bon, la possibilité que je me marie avec mes rois tout en me sachant derrière est pas à exclure totalement non plus hein...

C'est plus facile de folder les rois sur un deepstack que sur ce genre de tournoi

[zemax]

dans ce coup sur le flop ( déjà je ne mise pas 100 mais plutot 250),je rereraise ( donc surement boite vu les stacks)
à la turn si pas reraise au flop, je check en me disant : " c'est quoi ce coup de ME...????check raise au flop et check turn????"
je met l'autre sur AJ et ne lacherais pas l'affaire

[Zebulon]

c'est un 4$, on s'en branle

[Christophilius]

c'est un 4$, on s'en branle

Boubourse va !

[hejulien]

Sinon c'était quoi le Buy in ?

[Belphegor_59]

à sa place je relance, si tu suis tu es sur 9-10

[BrotherBosco]

Tu as JT de carreaux, les KK tiennent

[Christophilius]

Donc tu trouves mon jeu cohérent avec JT de carreau ?

Si c'était le cas, ai-je une fold équity au turn ?
Si tu as les rois, tu me payes donc debout sur la table ?

[zemax]

Donc tu trouves mon jeu cohérent avec JT de carreau ?

Si c'était le cas, ai-je une fold équity au turn ?
Si tu as les rois, tu me payes donc debout sur la table ?

T'as clairement le J pour moi...mais je comprends tjs pas le check raise flop / check turn qui montre une faiblesse apres une force.
Donc oui avec les K je paye dans cette config

[BrotherBosco]

Donc tu trouves mon jeu cohérent avec JT de carreau ?

Si c'était le cas, ai-je une fold équity au turn ?
Si tu as les rois, tu me payes donc debout sur la table ?

1.je ne joue pas les grosses pairs comme ça préflop, donc la question ne se poseras jamais. J'aime bien faire tapis ou mettre un truc énorme, on est souvent payé par KQ ou 66. Quand les blinds sont moyen ou petit, autant mettre gros pour gagner gros ou gagner rien.
2. Quand tu fais un check raise au flop, puis check raise à tapis au turn, ce n'est pas cohérant de tout façon.
3. Les gens ne lachent pas les gros paires, peu import le pot donc celui qui fais tapis doit être sur que les KK payent.

Conclusion, celui qui fais tapis à l'intérêt à avoir un jeu!

[Christophilius]

J'ai effectivement

Au flop, j'ai top pair, tirage quinte ventrale et flush runner runner, je relance pour me situer et pouvoir placer le joueur sur une main.

Je le met sur 99, TT, QQ, AK, AQ
Je ne le met pas sur KK ou AA pensant qu'il m'aurai relancer au flop

à la turn, le carreau m'offre a vue de nez 1 chance sur 3 de gagner le coup si l'adversaire est bien sur une overpair.

Je joue les Jack, les 10 je pense, les carreaux et les 9

Je prends le temps de réfléchir sur la turn et me dit qu'un ckeck turn est bizarre après mon raise au flop
Et c'est là le but de mon topic, me dire que même si je suis battu, j'ai ptete une fold equity sur la turn et dans ces cas là, avec mes 36% de chance de gain à l' abbatage, je suis pas forcément mal

D'ou mon check ( après un long moment ) et mon all in immédiat derrière