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Une main d'hier

Publié : Samedi 22 Octobre 2005 15:54
par BrotherBosco
Si quelqu'un voulait bien me donner un conseil. Tournoi de 7 jour, il nous restent quatre. Je suis chipleader, mais à peine devant Tony. BLinds de 8/16, tapis de 300 et quelque.

Soit un family pot, soit on est trois. 48 ou 64 dans le pot.

J'ai 56 trèfles, le flop Q 7 8, deux entre eux sont des trèfles. J'ai un open ended straight draw et un flushdraw.

Tony mise 100, tiers de son stack. Je doit me coucher meme si je suis devant?? C'est ca la question. J'ai fait boit en ésperant qu'il se couche, il call avec 78 et il n ya pas d'aide pour moi.

Question, je me couche quand il mise 100? Je suis quand meme en peut devant non, en plus c'est chaud de caller avec 7 8, je pouvait bien avoir un brélan ou un q8. Bon lecture Tony en tout cas et félicitations d'avoir gagné deux tournois de suite!

Publié : Samedi 22 Octobre 2005 16:58
par Benjo
Connaissant Tony il ne se couchera jamais avec 78 dans cette présente situation.

Pour lui payer avec 78 c'est pas une bonne lecture, c'est un call automatique !! Je ne pense meme pas qu'il va se demander quel jeu il peut avoir en face (no offense mon Tony, j'analyse juste !)

Après concernant la main, tes deux options sont bonnes, tu as quand meme un tirage puissant.

On pourrait trouver de bons arguments en faveur d'un call (selon la hauteur des tapis)

Et le raise all in est pas mal non plus.

En tout cas jamais je me serais couché.

Publié : Samedi 22 Octobre 2005 17:07
par maanu
non c'est clair que c'est pas possible de coucher ta main, avec ton double tirage t'es pas mal, sachat en plus que tony peut très bien ouvrir à l'intox. la question est de savoir s'il vallait mieux faire un call ou faire all-in. d'accord avec Benjo, un all-in ne fera jamais folder Tony, donc...

Publié : Samedi 22 Octobre 2005 17:24
par BrotherBosco
Caller c'est pas mon truc.... ca détruirait mon image 8) je croyait qu'il allait me respecter, mais non, et il m'a baissé. Merci pour vos avis,

Publié : Samedi 22 Octobre 2005 19:31
par Thomas
Personnellement, je pense que ce n'est pas le moment de faire un tel move.

Tu es devant en jetons, tu es favori OK mais tu l'es de très peu, tu n'as investi que très peu donc il faut passer.

Tony joue très bien le coup, flop dangereux mais il a 2 paires et il a l'avantage d'attaquer. Sur ta relance il y a tellement au pot qu'il ne peut plus se coucher.

Moi je passe, ça me fait chier, mais je passe.

Publié : Lundi 24 Octobre 2005 17:15
par Guitu12
Je n'ai pas l'expérience des meilleurs mais pour ma part, je serais tenté de caller simplement...

D'abord parce qu'il s'agit de Tony, et parce qu'un call l'aurait empêché de te lire sur quoique ce soit, ensuite parce qu'à ce moment là de la partie (j'étais présent), ça ne valait pas le coup de risquer ton tapis...

Guitu12

Publié : Lundi 24 Octobre 2005 17:25
par Thomas
Guitu12 a écrit :Je n'ai pas l'expérience des meilleurs mais pour ma part, je serais tenté de caller simplement...

D'abord parce qu'il s'agit de Tony, et parce qu'un call l'aurait empêché de te lire sur quoique ce soit, ensuite parce qu'à ce moment là de la partie (j'étais présent), ça ne valait pas le coup de risquer ton tapis...

Guitu12


100 représente 1/3 de son tapis pour ne voir qu'une seule carte donc 1 chance sur 3 d'améliorer (la côte au pot n'est donc pas bonne). Tony enverra forcément tapis sur la turn et là ce sera difficile de payer si la carte ne tombe pas.

Il faut donc soit envoyer tapis (pour jouer les 2 cartes) mais ça correspond à un move inutile vu la hauteur du tapis ou passer. Caller est très perdant sur ce raise.

Move = risquer son tapis sur une côte favorable.

Et il faut éviter de mettre en jeu un gros tapis.

Publié : Lundi 24 Octobre 2005 17:54
par BrotherBosco
De caller était exclu, je croyais a tort que c'était assez effrayant d'envoyer mon tapis, et meme si il colle je ne suis pas mal, mais je joue les tirages mal, c'est connu, un simple tirage je sais jeter, surtout comme je ne devais rien au pot, mais un telle supertirage...... j'aurai du me coucher quand meme, mais je l'ai fait aussi parce que il fait des coups bizarres, comme son call tapis preflop avec k4 contre 10 10, bon brèf, le prochain fois je me couche.

Publié : Lundi 24 Octobre 2005 18:17
par Skwat20
Il me semble que c'était un family pot aux blinds de 20
Quand Tony mise le pot avec autant de joueurs ça veut souvent dire qu'il a une bonne main et qu'il ne la lâchera pas. S'il avait misé moins, ton all-in aurait pu marcher mais dans le cas présent avec sa mise c'était impossible qu'il se couche
On en revient alors à ce qu'a dit Thomas, soit tu te couches si tu veux pas jouer ce coup, soit tu fais tapis en sachant qu'il va te suivre
Mais bon tu connais pas bien Tony, avec un peu plus d'infos sur lui je pense que ton choix aurait été plus aisé

Publié : Lundi 24 Octobre 2005 18:21
par BrotherBosco
Un family pot de 80 + ses 100, je mis 300+ pour les 180 en sachant que je suis devant a priori, à peine quand meme. A l'autre coté, je dois que 20 au pot, je me couche et je peut miser la prochain fois quand je suis sur d'etre a l'aise..... Tomas a raison, je risque mon tapis sans avoir besoin de le faire, devant ou non,

Publié : Lundi 24 Octobre 2005 18:56
par Seb86
Vraiment pas facile a dire, ta relance a tapis est clairement un bon move sur le long terme.

Cela dit comme l as souligne thomas tu prend un risque un peu inutile ici, tu es sur une situation de coin flip, mais ce que tu peux potentiellement gagner ne vaut pas ce que tu peux perdre.

Par exemple : si tu fold, tu as de forte chance de finir premier ou second (en admettant que le premier gagne 50% du prizepool et le second 30%, on peut estimer que tu peux table sur gagner 40% du prizepool).

mais si tu joue la main ta 55% de chance d etre CHIPLEADER (en majusclues pour souligner l ecart entre toi et le second) et donc de gagner le tournoi (50% du prizepool) et tu as 45% de chance de gagner 0%.

Donc en gros tu prend un risque enorme pour gagner pas grand chose.

Fold.

J espere que ce j ai dit est clair sinon je peux re expliquer :)