Poker à Lille

Winamax Poker - Tournament "COCKTAIL" buyIn: 4,50€ + 0,50€ level: 4 - HandId: #466111424582647853-44-1424114963 - Holdem no limit (25/150/300) - 2015/02/16 19:29:23 UTC
Table: 'COCKTAIL(108525023)#0044' 6-max (real money) Seat #2 is the button
Seat 1: A-Tony-A (17350)
Seat 2: KingRoyalSVK (19875)
Seat 3: Roro1941 (26506)
Seat 4: pichou06220 (19925)
Seat 5: Don_Tonfrik (28275)
Seat 6: nimbin_86 (24175)
ANTE/BLINDS
Roro1941 posts ante 25
pichou06220 posts ante 25
A-Tony-A posts ante 25
Don_Tonfrik posts ante 25
nimbin_86 posts ante 25
Roro1941 posts small blind 150
pichou06220 posts big blind 300
Dealt to Don_Tonfrik

PRE-FLOP
Don_Tonfrik raises 450 to 750
nimbin_86 folds
A-Tony-A folds
Roro1941 calls 600
pichou06220 folds
FLOP

Roro1941 checks
Don_Tonfrik checks
TURN

Roro1941 bets 300
Don_Tonfrik raises 600 to 900
Roro1941 calls 600
RIVER

Roro1941 checks
Don_Tonfrik bets 1800
Roro1941 raises 2400 to 4200
Don_Tonfrik calls 2400
SHOW DOWN
Don_Tonfrik shows
(Two pairs : Aces and Kings)
Roro1941 shows
(Full of 9 and 2)
Roro1941 collected 12125 from pot
SUMMARY
Total pot 12125 | No rake
Board:

Seat 3: Roro1941 (small blind) showed
and won 12125 with Full of 9 and 2
Seat 5: Don_Tonfrik showed
and lost with Two pairs : Aces and Kings

Pourquoi check au flop ?

On ne représente pas grand chose je pense en ayant joué comme ça :
- pas de cbet au flop
- raise turn après l'open de vilain (mini-bet)

On est call, vilain a quelque chose. Difficile de le mettre sur une range, tellement il semble miser bizarrement au turn. S'il est compétent, il a un monstre ou veut le représenter (sa mise étant une incitation à payer). S'il avait voulu faire fold, il aurait fait une ouverture plus grosse. Peut-être miss-click ? Ou sinon, il ne sait pas trop ce qu'il fait et peut avoir n'importe quoi...
Il call ton raise, il a quelque chose.

River, il check, prenant le risque que tu check derrière, je pense que c'est plus souvent le signe qu'il n'a pas un monstre que le signe d'un trap. Du coup, j'imagine que raise est le meilleur choix, s'il a call turn, il paiera souvent avec son "quelque chose", vu que tu n'as pas vraiment toi-même représenter trop de force.
Mais, comme joué ici, j'ai bien du mal à évaluer une range chez vilain...

C'est impressionnant tous ces Wina set-up.

Pas grand chose à dire sur le play, tu masques ta force au flop en checkant et tu trouves quasi nuts turn. Si tu joues le coup de façon standard en Cbet flop, tu aurais perdu au moins autant.

En gros, tu n'es battu que par A2, AA, KK, 99.
AA et KK sont peu probables avec le just call hors pos pré flop
A2 suited éventuellement en défense de blind
99 est le plus probable puisque tu relances UTG, pas vraiment de raison pour lui de 3 bet hors pos.

Du coup, le raise river pour value me semble plutôt correct car tu prendras parfois de la value sur quelques AJ, AQ ... et pas de bol, il a la seule vraie main qui te crush.
Set up

Gilles - Crapulo

arnaud59250 a écrit :C'est impressionnant tous ces Wina set-up.

c'est truqué

Coucou !

Intéressante cette petite main.

Voici mon analyse:

Dealt to Don_Tonfrik


PRE-FLOP
Don_Tonfrik raises 450 to 750 : Ton standard c'est 3x tout le temps? Ou tu mets 3x parce que tu as AK? Je te conseillerai de mettre par exemple 2.5x avec toutes tes mains en début de tournoi, puis diminuer ta relance pour atteindre 2x.

Roro1941 calls 600: Range assez large, on va inclure toutes les PP, A7s+, ATo+,KTs+, KTo, JTs+, JTo.

FLOP

Roro1941 checks
Don_Tonfrik checks: Ici tu fais je pense une première erreur. Il est important tout de même de cbet ce genre de board, A92 rainbow il est déjà temps de prendre ta value dès le flop. En début de tournoi, je ne conseillerai pas le check back sur ce genre de spot, si ce n'est peut être sur AJx ou AQx, ou AQT AQJ etc. Tu dois absoluement prendre une street de value sur ce flop.

TURN


Roro1941 bets 300: C'est un bet assez pourri, et il ne représente pas grand chose. Il est temps de réagir!

Don_Tonfrik raises 600 to 900: Ton raise est correct. Pas besoin de faire plus, et ta main s'améliore. Aucun problème pour raise ici.

Roro1941 calls 600: Sa range de call peut comprendre tous les As, toutes les DP, presque tous les K certainement (en début de partie, vu ton check back flop). Pour l'instant pas d'inquiétudes, tu devrais normalement prendre le coup river.

RIVER
: C'est une très bonne carte pour toi, tu dois absolument bet ici, il a rarement un 2 et tu peux faire payer tous les as en dessous. S'il a A2 c'est juste un set up et c'est pas grave.

Roro1941 checks
Don_Tonfrik bets 1800 : Mise correcte. Tu le laisses payer avec un large éventail de main tout en prenant de la value.

Roro1941 raises 2400 to 4200: C'est là que ça se corse! les raises river sont souvent nutsé, Vilain aura tendance à bluffer turn habituellement. On peut inclure beaucoup de mains que tu bats, et certaines mains qui te battent malheureusement, mais les mains qui te battent seront des set-up. Je crois bien qu'il faut call...

Don_Tonfrik calls 2400: Correct. Ici il ne sert à rien de raise.

SHOW DOWN
Don_Tonfrik shows
(Two pairs : Aces and Kings)
Roro1941 shows
(Full of 9 and 2)/ Le mec l'a joue mal turn, mais finalement prend une value normale river! C'est juste un set-up monstre et tu n'as pas à t'en faire.

Roro1941 collected 12125 from pot

Ma critique:

le CBET au flop est indispensable, car tu rates souvent une street de value. Pour le reste, c'est bien joué! Next!

Jojo59130 a écrit :Don_Tonfrik raises 450 to 750 : Ton standard c'est 3x tout le temps? Ou tu mets 3x parce que tu as AK? Je te conseillerai de mettre par exemple 2.5x avec toutes tes mains en début de tournoi, puis diminuer ta relance pour atteindre 2x.

Euh... 300 * 2.5 = 750 il me semble

Le cbet est pas indispensable,
je suis ok avec le delay cbet mais plus tard dans le tournoi, vu le flop pauvre et avec un SPR bien plus petit.
Pour induce max de bluff et de vol turn.
Si tu cbet ce board, c'est juste pour commencer à better toute ta range à chaque fois.

Le reste du play est bien. C'est une ligne que j'aime bien

frerf59 a écrit :

Jojo59130 a écrit :Don_Tonfrik raises 450 to 750 : Ton standard c'est 3x tout le temps? Ou tu mets 3x parce que tu as AK? Je te conseillerai de mettre par exemple 2.5x avec toutes tes mains en début de tournoi, puis diminuer ta relance pour atteindre 2x.

Euh... 300 * 2.5 = 750 il me semble

Sorry missread!

frerf59 a écrit :

Jojo59130 a écrit :Don_Tonfrik raises 450 to 750 : Ton standard c'est 3x tout le temps? Ou tu mets 3x parce que tu as AK? Je te conseillerai de mettre par exemple 2.5x avec toutes tes mains en début de tournoi, puis diminuer ta relance pour atteindre 2x.

Euh... 300 * 2.5 = 750 il me semble

non en fait il fait 300 au flop (1bb)et je raise a900

merci a tous pour vos avis

je pense également que je dois cbet ce flop , mais ma reflexion été qu il n avais probablement pas touché ce flop (je veux donc lui laisser la chance d améliorer turn) ou qu il ai un as ( et le check raise )

ensuite son minbet turn , pour moi represente beaucoup de faiblesse
au flop ily a environ 1700 dans le pot , donc 2000 après son bet , je fait 900 , toujours dans l optique de le garder dans le pot car j estime avoir de la showdown value

Arnold a écrit : je fait 900 , toujours dans l optique de le garder dans le pot car j estime avoir de la showdown value

Pourquoi value bet river si tu as de la showdown value?
Il a peut-être call avec A2s-22-99 (je sais que cela fait pas beaucoup de mains mais c'est probable).
Je ne dit pas que le value bet est mal joué, c'est juste une question.
Pourquoi laissé la possibilité de se faire check/raise en value ou bluff avec une décision difficile?

arnaud59250 a écrit :
Pourquoi value bet river si tu as de la showdown value?

Oui pourquoi ?

BewareOfFrog a écrit :

arnaud59250 a écrit :
Pourquoi value bet river si tu as de la showdown value?

Oui pourquoi ?

Peut etre pour value sur AQ AJ AT A8 A7 A6 A5 A4 A3 ?

Jojo59130 a écrit :

BewareOfFrog a écrit :

arnaud59250 a écrit :
Pourquoi value bet river si tu as de la showdown value?

Oui pourquoi ?

Peut etre pour value sur AQ AJ AT A8 A7 A6 A5 A4 A3 ?

Mmmh non c'est juste qu'une phrase qui induit de NE PAS VALUE BET quand on a de la SHOWDOWN VALUE est juste une ineptie complète

BewareOfFrog a écrit :

arnaud59250 a écrit :
Pourquoi value bet river si tu as de la showdown value?

Oui pourquoi ?

Parceque river tout les nuts ont de la showdown value... elle comprend plus rien cette grenouille .