Poker à Lille

Setup: Bulle du mNos-high (100€ 1R1A) @ Stars.fr
On est à 37 left, 36 payés, la prébulle dure depuis environ 45min.
Le 38e a bust y'a une dizaine de minutes et depuis, un mec est à 1bb donc tout le monde fold tout et le CL de la table se gave en relançant toutes les mains.
Je suis 32e/37 à ce moment.

PokerStars Hand #97890351798: Tournament #720397265, €92+€8 EUR Hold'em No Limit - Level XX (1250/2500) - 2013/04/30 2:37:32 CET [2013/04/29 20:37:32 ET]
Table '720397265 11' 9-max Seat #3 is the button
Seat 2: PatronZoned (43246 in chips)
Seat 3: jadis63 (39845 in chips)
Seat 4: totall-recal (105566 in chips)
Seat 5: jo-superstar (116255 in chips)
Seat 6: LLARCHITECTE (272121 in chips)
Seat 7: Bikoum (25042 in chips)
Seat 8: kimix86 (165962 in chips)
PatronZoned: posts the ante 325
jadis63: posts the ante 325
totall-recal: posts the ante 325
jo-superstar: posts the ante 325
LLARCHITECTE: posts the ante 325
Bikoum: posts the ante 325
kimix86: posts the ante 325
totall-recal: posts small blind 1250
jo-superstar: posts big blind 2500
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Bikoum [:As ]
LLARCHITECTE: raises 5000 to 7500
Bikoum ?

LLARCHITECTE est le CL en question et il est 31/18 overall, avec 27% de PFR en EP.

Je pense avoir virtuellement 0 FE ici.

c'est pas ma limite, mais si ta BR te permet de jouer easy ce type de tournoi et que tu veuilles juste finir dans les places payées ==> fold si c'est la Tf que tu vises ==> c'est tapis.

Ps: Tu utilises ton time bank et attends que la bulle éclate.

AS2pique a écrit :Ps: Tu utilises ton time bank et attends que la bulle éclate.

A mon avis, à la bulle ça se joue main par main.

[Edit]

Je croyais que c'était un satellite lol

Fold fold et fold?
C'est un peu ma réaction après avoir vu la main et surtout les infos que tu nous donnes... Mais à mon avis, si tu post ca ici, c'est qu'il va falloir se creuser les méninges un peu plus.

Mais même en y reflechissant, ca serait un fold pour moi :
0 FE ici on est d'accord, donc en pushant ici, j'ai pas le calculateur d'EV sous la main, mais ca doit pas etre terrible terrible sachant que tu joues pour un min cash qui doit etre aux alentours des 180€ si je me trompe pas, donc face à any two t'es jamais bien loin devant, je le prends pas dans ces conditions mon 60/40, ni même un 70/30.
Je préfererais m'envoyer en l'air et tenter un DU avec 180€ dans la poche plutot que de chercher à monter du stack sur un AIPF à la bulle. Quelle que soit la bankroll avec laquelle on joue, ca me semble "logique"...


Donc fold, on attends la bulle bien gentillement, quitte à tomber à 7bb avec les blindes, et basta...

Pour moi, le souci vient surtout de ta position
Si j'ai tout compris tu es UTG+1.
Il est clair que le CL va te caller avec n'importe quelle merguez
Mais si il prend l'envie à un autre gros stack de caller dans une espèce de coalition, ta main est d'un coup beaucoup moins forte.

Imaginons que tu call et que tu te retrouves uniquement contre le CL.
Imaginons qu'il call avec n'importe quelle merguez, tu es alors en 65/35. (merci pokerstove)

Si un autre joueur entre dans la danse et en réduisant la range de call du CL, tu vas te retrouver avec uniquement 36,5% de chance de gagner le coup.
(Range CL : 22+,A2s+,K9s+,Q9s+,J9s+,T8s+,97s+,87s,ATo+,KTo+,QTo+,JTo
Range du 2ème joueur : 66+,ATs+,AQo+)

Après quelques recherches, je vois que la 36eme place rapporte 455,40€.

Vu qu'il y a un gars vraiment vraiment short, je pense qu'il faut fold ici.
Attendre que la bulle plop et ensuite essayer de revenir.
Envoyer tes 8bb restants au bouton (après l'ITM) avec any2 me semble mieux que de jouer ce coup avec AK, à ce moment de la partie.

J'ai tendance à toujours dire qu'on ne gagne pas un tournoi avant la bulle mais qu'on peut facilement le perdre.

J'ai édit je croyais que c'était un satellite. Vivement les congés ce soir

Robelisk a écrit :un min cash qui doit etre aux alentours des 180€ si je me trompe pas

100R+, le mincash est à 450

M.Rik a écrit :Mais si il prend l'envie à un autre gros stack de caller dans une espèce de coalition, ta main est d'un coup beaucoup moins forte.

Si je push, y'a personne autre que le CL qui va me call sans JJ+/AK imo. Met-toi à la place d'un mec qui a 150k et qui ouvre AJ, c'est vraiment un spot foireux avec le CL qui a open UTG et qui couvre tout le monde, donc easy fold pour lui. Bref, si je push le CL va probablement me call any2 si tout le monde fold, si un autre call/iso (avec ~top3% de sa range je persiste), le CL va overcall qu'avec QQ+/AK je pense.

Tout ça pour dire qu'on a pas trop à s'inquiéter de se faire light par un 3e larron, mais il est vrai que vu que y'a 7 mecs encore à parler derrière, y'a environ 20% de chance qu'un mec se réveille avec un monstre et c'est clairement à prendre en compte lors de notre décision.

Je dois être trop influencé par les 5€ sur winamax, amha

Je ne comprends pas le piège et push en me demandant ce que je vais manger ce soir...

zedko a écrit :Je ne comprends pas le piège et push en me demandant ce que je vais manger ce soir...

+1 passes à la maison, je te fais des pattes...

zedko a écrit :Je ne comprends pas le piège et push en me demandant ce que je vais manger ce soir...

C'était pas vraiment un piège

Sur le coup j'ai rigolé du spot, en me disant qu'il fallait toujours que j'ai les spots les plus relous sur les plus gros bi. Mais ça me paraît difficilement foldable, j'ai push. Vilain avait KK obv, ça a tenu obv, j'ai bullé, et le mec à 1bb a tranquillement fait l'argent.

J'en ai parlé avec un bon reg juste après qu'il me disait qu'il aurait fold donc j'étais pas sûr de moi, mais j'ai eu plus d'avis qui tendent vers le push et après coup je pense que ça reste infoldable.

Sinon sur le coup j'ai vraiment compris la phrase de Boujenah dans Live in Deauville: "Des fois t'as l'impression que y'a un mec qui tire les ficelles et qui se fout de ta gueule."

Bikoum a écrit :

zedko a écrit :Je ne comprends pas le piège et push en me demandant ce que je vais manger ce soir...

C'était pas vraiment un piège

Sur le coup j'ai rigolé du spot, en me disant qu'il fallait toujours que j'ai les spots les plus relous sur les plus gros bi. Mais ça me paraît difficilement foldable, j'ai push. Vilain avait KK obv, ça a tenu obv, j'ai bullé, et le mec à 1bb a tranquillement fait l'argent.

J'en ai parlé avec un bon reg juste après qu'il me disait qu'il aurait fold donc j'étais pas sûr de moi, mais j'ai eu plus d'avis qui tendent vers le push et après coup je pense que ça reste infoldable.

Sinon sur le coup j'ai vraiment compris la phrase de Boujenah dans Live in Deauville: "Des fois t'as l'impression que y'a un mec qui tire les ficelles et qui se fout de ta gueule."

J'ai le droit de te rappeler aussi comment t'as perdu 500 balles sur le side à Dublin ?

Bikoum a écrit :après coup je pense que ça reste infoldable.

Toujours pas d'accord...
Pour moi, t'as pas besoin de ce spot à ce moment là.

1 fois sur 3, tu va sortir sans un rond.
Et même avec une bankroll énorme, je ne pense pas qu'on puisse cracher sur ce genre d'ITM.
D'autant que si tu gagnes ton 65/35, t'es toujours pas assuré de faire un gros résultat

M.Rik a écrit :

Bikoum a écrit :après coup je pense que ça reste infoldable.

Toujours pas d'accord...
Pour moi, t'as pas besoin de ce spot à ce moment là.

1 fois sur 3, tu va sortir sans un rond.
Et même avec une bankroll énorme, je ne pense pas qu'on puisse cracher sur ce genre d'ITM.
D'autant que si tu gagnes ton 65/35, t'es toujours pas assuré de faire un gros résultat

Le montant de l'ITM et la taille de ma roll sont des arguments irrationnels qui ne devraient pas être pris en compte.

Sachant que vilain va open très large UTG et qu'il va call avec quasiment toute son opening range, on a environ 60% d'équité contre sa range avec AKo.

Si on veut poser le problème sous forme d'équation, je pense que ça ressemblerait à ça, avec x notre espérance de gain sur le long terme et y le montant du buy in:

.6x > .4 * (-y)
.6x > .4 * (-300)
.6x > -120
x > 200

Etant donné qu'on est à la bulle et que si je double on peut admettre que je suis sûr d'être payé, c'est à dire de prendre au moins 450, alors le spot est EV+.

Si Xavier ou un autre matheux passe dans le coin pour confirmer que je me suis pas planté

Popov a écrit :J'ai le droit de te rappeler aussi comment t'as perdu 500 balles sur le side à Dublin ?

Là c'était 100% ma faute Et je préfère oublier cet épisode, ça va me remettre en tilt en 2 minutes