Poker à Lille

PokerStars Hand #96813570157: Tournament #710740646, €27+€3 EUR Hold'em No Limit - Level XXI (1500/3000) - 2013/04/07 20:33:52 CET [2013/04/07 14:33:52 ET]
Table '710740646 5' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: DudewithADD (80983 in chips)
Seat 4: picsous310 (141900 in chips)
Seat 5: Bikoum (53331 in chips)
Seat 6: chouk57 (36366 in chips)
Seat 8: lascrackas (95905 in chips)
Seat 9: novice770 (272962 in chips)
DudewithADD: posts the ante 375
picsous310: posts the ante 375
Bikoum: posts the ante 375
chouk57: posts the ante 375
lascrackas: posts the ante 375
novice770: posts the ante 375
Bikoum: posts small blind 1500
chouk57: posts big blind 3000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Bikoum [:Kh ]
lascrackas: folds
novice770: raises 7000 to 10000
DudewithADD: folds
picsous310: folds
Bikoum ?

Setup: Bulle d'un sat' à 30€ pour le demi-million @ Stars.fr, on est à 12 left pour 11 tickets (en fait le 11e prend 240€ pour 10 tickets à 250€, on va négliger cette petite bulle à 11 left).

A l'autre table, un autre joueur a environ le même stack que chouk, et 2 autres ont le même stack que moi. Les autres ont des stacks plus confortables.

Depuis le début des demi, la stratégie de tout le monde consiste à tanker un max afin que l'autre table joue plus de mains et que les shorts bustent.

Vilain est un très bon joueur et a une avance confortable sur tous les joueurs de la table, il était déjà agressif en prébulle et depuis le début de la bulle il relance donc à 3.3x 100% des mains. Personne n'open lorsqu'il est dans les blindes, il gagne donc 100% des pots depuis le début de la bulle.

Vu son stack, je pense que j'ai une FE proche de zéro, qu'il va call mon push avec quasiment toute sa range, voire toute sa range. Dans tous les cas, personne n'a push sur ses relances jusqu'à présent.

A-t-on trop d'équité pour fold sachant qu'il y a peut-être une chance que vilain fold la partie la plus basse de sa range?

Doit-on juste attendre qu'un des deux shorts bust, sachant qu'on a pas vraiment une grosse avance sur les deux et que s'ils étaient amenés à doubler on se retrouverait dans une situation assez inconfortable?

T'as 18bb deep. A la bulle je trouve un fold avec cette main non faite où le chipleader est prêt à nous payer pour jouer un 65-35.

insta-fold.

Il va payer avec quasi any2. Et ensuite on se retrouve à avoir au minimum 25% de chance de sortir. La situation est pas désespérée et il y a des "plus" short à la table.

Vu le stack de vilain, et peut être le fait qu'il a pas envie de voir la bulle s'éterniser je prend en considération qu'il peut call avec any paire.

Pas forcément le bon moment pour jouer un flip, à titre perso je vais quand meme call car ca m'emmerde de fold vs lui.

Fold est EV+++++ dans ces conditions non?

Narcisse a écrit :Vu le stack de vilain, et peut être le fait qu'il a pas envie de voir la bulle s'éterniser je prend en considération qu'il peut call avec any paire.

Pas forcément le bon moment pour jouer un flip, à titre perso je vais quand meme call car ca m'emmerde de fold vs lui.

Extraordinaire celle là !

Koala62 a écrit :

Narcisse a écrit :Vu le stack de vilain, et peut être le fait qu'il a pas envie de voir la bulle s'éterniser je prend en considération qu'il peut call avec any paire.

Pas forcément le bon moment pour jouer un flip, à titre perso je vais quand meme call car ca m'emmerde de fold vs lui.

Extraordinaire celle là !

Après le raise pour info, le call pour l'égo

Easy fold vu les 2 shorts à 11bb. Il va tres svt call et on a pas envie de jouer un 65/35 en bulle de sat

Popov a écrit :

Koala62 a écrit :

Narcisse a écrit :Vu le stack de vilain, et peut être le fait qu'il a pas envie de voir la bulle s'éterniser je prend en considération qu'il peut call avec any paire.

Pas forcément le bon moment pour jouer un flip, à titre perso je vais quand meme call car ca m'emmerde de fold vs lui.

Extraordinaire celle là !

Après le raise pour info, le call pour l'égo

Ca m'emmerde dans le sens où quand les deux shorts auront doublés et que ça sera moi le short, j'ai pas envie de devoir push 5BB avec ATo pour me faire snap TT ou une config dégueulasse du genre, et regrette mon AKs quelques orbites avant.

Donc call car je suis devant la majorité des mains de vilains (et non pas pour l'égo ^^) et que sur un A/K flop je lui met le reste dans la tronche.

Attends, si les 2 shorts jouent des 60/40 en leur faveur, la proba que les 2 double est de 1/3 environ. S'il joue des coin flip 25%... Si tu ajoute à ça la probabilité de voir de l'action entre d'autre joueur etc... quel intérêt de jouer un 67/33 ici?

Fold.

Il est probable que je shove, en me disant et merde : "Et merde, c'est un sat... Et merde, on était à la bulle..."

Narcisse a écrit :Ca m'emmerde dans le sens où quand les deux shorts auront doublés et que ça sera moi le short, j'ai pas envie de devoir push 5BB avec ATo pour me faire snap TT ou une config dégueulasse du genre, et regrette mon AKs quelques orbites avant.

Donc call car je suis devant la majorité des mains de vilains (et non pas pour l'égo ^^) et que sur un A/K flop je lui met le reste dans la tronche.

C'est en callant 3.3x pour jouer fit&fold postflop que tu vas te retrouver plus short que les deux autres imo

Sinon deux questions:

• Le fait que vilain exploite à ce point-là la bulle (je rappelle qu'il prend 100% des pots depuis le début de la bulle), est-ce que lui n'a pas intérêt à fold sur un shove de ce sizing-là s'il a une merguez pour que la bulle continue, plutôt que de call en étant archi crush par ma range et d'avoir pas mal de chance que je double?

• Quelle range doit-on push ici?

Bikoum a écrit :
• Le fait que vilain exploite à ce point-là la bulle (je rappelle qu'il prend 100% des pots depuis le début de la bulle), est-ce que lui n'a pas intérêt à fold sur un shove de ce sizing-là s'il a une merguez pour que la bulle continue, plutôt que de call en étant archi crush par ma range et d'avoir pas mal de chance que je double?

Je comprends pas trop ta réflexion là.
On ne parle pas d'une bulle de tournoi où effectivement même avec des côtes de fou il peu être bien de fold pour jouer la "bubble conservation".
Ici tous les joueurs prendront la même chose ce qui est complétement différent pour lui.

AK à la bulle d'un sat, c'est fold.
T'as aucun interet à jouer une main contre le plus fort en jeton.
Imagine que tu sois dans une configuration ou tu as les as. Vilain relance relancé par deux personnes derrière. Tu fold !
Dans une configuration avec AK et un relanceur c'est fold et patience

zemax a écrit :

Bikoum a écrit :
• Le fait que vilain exploite à ce point-là la bulle (je rappelle qu'il prend 100% des pots depuis le début de la bulle), est-ce que lui n'a pas intérêt à fold sur un shove de ce sizing-là s'il a une merguez pour que la bulle continue, plutôt que de call en étant archi crush par ma range et d'avoir pas mal de chance que je double?

Je comprends pas trop ta réflexion là.
On ne parle pas d'une bulle de tournoi où effectivement même avec des côtes de fou il peu être bien de fold pour jouer la "bubble conservation".
Ici tous les joueurs prendront la même chose ce qui est complétement différent pour lui.

Met-toi à sa place avec une main comme K6o. Il va open, du même sizing que le reste du temps, pourtant il se sait complètement crush par ma range (~20% vs JJ+/AK, ~15% vs QQ+). Sachant qu'il profite tant de la bulle, est-ce que c'est vraiment dramatique de fold si c'est pour continuer à abuse dès la main suivante? Plutôt que d'avoir autant de chance de me doubler et de perdre 20% de son stack.

On peut répondre que si la table voit qu'il fold vs un push il pourra plus abuse aussi facilement mais la table va-t-elle réellement s'adapter et se mettre à lui push une main sur deux juste parce qu'il a raise/fold ici?