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[MTT] TPGK sur board dangereux

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 17:01
par Bikoum
Vilain est un reg gagnant du .fr, assez agro
Il sait que Hero est aussi un joueur gagnant aussi, assez LAG

Winamax Poker - Tournament "DEEP RUN" buyIn: 45€ + 5€ level: 7 - HandId: #110395674712866826-50-1341251641 - Holdem no limit (60/300/600) - 2012/07/02 17:54:01 UTC
Table: 'DEEP RUN(25703496)#009' 9-max (real money) Seat #6 is the button
Seat 1: felicien06 (26110)
Seat 3: Popeye7112 (23805)
Seat 4: 6dragon7 (14890)
Seat 5: Vilain (35434)
Seat 6: Rango75 (18443)
Seat 7: thtaipan37 (20290)
Seat 8: Hero (20072)
Seat 9: Floflo du C (77393)
*** ANTE/BLINDS ***
thtaipan37 posts ante 60
Hero posts ante 60
felicien06 posts ante 60
Popeye7112 posts ante 60
6dragon7 posts ante 60
Vilain posts ante 60
Rango75 posts ante 60
Floflo du C posts ante 60
thtaipan37 posts small blind 300
Hero posts big blind 600
Dealt to Hero [:Qd :Ks]
*** PRE-FLOP ***
Floflo du C folds
felicien06 folds
Popeye7112 folds
6dragon7 folds
Vilain raises 600 to 1200
Rango75 folds
thtaipan37 folds
Hero calls 600

Pot 3180
*** FLOP *** [:Qs :8s :8h]
Hero checks
Vilain checks

Pot 3180
*** TURN *** [:Qs :8s :8h][:2h]
Hero bets 1590
Vilain calls 1590

Pot 6360
*** RIVER *** [:Qs :8s :8h :2h][:Jh]
Hero bets 4200
Vilain raises 28384 to 32584 and is all-in
Hero ???

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 17:36
par François
QJ JJ et AQ sont dans sa range
Un 8 l'aurait fait bouger avant, mais un Qx a coeur est possible aussi.
A moins d'une très bonne lecture, je trouve le call difficile.

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 18:10
par Narcisse
Fold, il a QQ.

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 18:15
par Popov
Fold

Quand tu value river tu voulais être payé par quoi ? J'aurais eu tendance à check call mais je suis peut être un peu trop nit ? :?

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 19:21
par hobbes
Popov a écrit :Fold

Quand tu value river tu voulais être payé par quoi ? J'aurais eu tendance à check call mais je suis peut être un peu trop nit ? :?


moi je bet aussi la river, même ligne que toi en fait

après sur le raise, pffff c'est compliqué
je pense qu'il cbet un JJ mais pas forcément AK
une main comme T9 il peut prendre la carte gratuite mais je le vois pas call turn
AQ, prq raise river ? un 8 il bouge avant comme dit Francois

-QQ 22 ok ou une couleur pour les gros jeux
-je le vois pas value une main intermédiaire sur ce board
-doit y avoir quelques bluffs dans sa range
-il te reste "que" 13k si tu foldes et t'as l'occase de doubler et de passer dans a partie haute du classement

donc au final je serais tenter de call, mais tout ça reste très théorique vu le peu d'infos ur le joueur

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 19:44
par BewareOfFrog
Sauf read-notes particulières, easy fold river.
J'aurais plutôt tendance à check-call qu'a lead river mais le lead est au moins aussi correct si ce n'est meilleur.

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 20:55
par Cabriman
François a écrit :QJ JJ et AQ sont dans sa range
Un 8 l'aurait fait bouger avant, mais un Qx a coeur est possible aussi.
A moins d'une très bonne lecture, je trouve le call difficile.


Pardon pour la question mais.pourquoi??????
Un 8 flop aucune raison de miser apres check de hero

Il paie la turn.... a la rigueur il peut raise mais bon.....

Avant la river je vois pas pourquoi il aurait bouger avant ?????

Je veux bien une explication... parce que avec un 8 je l'aurais plutot joue comme vilain sur le coup, avant la river bien sur....

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 21:06
par François
Cabriman a écrit :
François a écrit :QJ JJ et AQ sont dans sa range
Un 8 l'aurait fait bouger avant, mais un Qx a coeur est possible aussi.
A moins d'une très bonne lecture, je trouve le call difficile.


Pardon pour la question mais.pourquoi??????
Un 8 flop aucune raison de miser apres check de hero

Il paie la turn.... a la rigueur il peut raise mais bon.....

Avant la river je vois pas pourquoi il aurait bouger avant ?????

Je veux bien une explication... parce que avec un 8 je l'aurais plutot joue comme vilain sur le coup, avant la river bien sur....


A cause des tirages flush.

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 21:14
par BewareOfFrog
François a écrit :
Cabriman a écrit :
François a écrit :QJ JJ et AQ sont dans sa range
Un 8 l'aurait fait bouger avant, mais un Qx a coeur est possible aussi.
A moins d'une très bonne lecture, je trouve le call difficile.


Pardon pour la question mais.pourquoi??????
Un 8 flop aucune raison de miser apres check de hero

Il paie la turn.... a la rigueur il peut raise mais bon.....

Avant la river je vois pas pourquoi il aurait bouger avant ?????

Je veux bien une explication... parce que avec un 8 je l'aurais plutot joue comme vilain sur le coup, avant la river bien sur....


A cause des tirages flush.


Et pour prendre un Max de value sur une Q (qui est en plein dans la range de defense de blind de Bikoum) ou un combo draw 9Tss J9ss JTss sachant que c'est un flop que Vilain va c-bet à poil la plupart du temps, il est EV+ de le raise en étant lourd. D'ailleurs son Check back est assez est assez inhabituel.

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 22:13
par Cabriman
François a écrit :
Cabriman a écrit :
François a écrit :QJ JJ et AQ sont dans sa range
Un 8 l'aurait fait bouger avant, mais un Qx a coeur est possible aussi.
A moins d'une très bonne lecture, je trouve le call difficile.


Pardon pour la question mais.pourquoi??????
Un 8 flop aucune raison de miser apres check de hero

Il paie la turn.... a la rigueur il peut raise mais bon.....

Avant la river je vois pas pourquoi il aurait bouger avant ?????

Je veux bien une explication... parce que avec un 8 je l'aurais plutot joue comme vilain sur le coup, avant la river bien sur....


A cause des tirages flush.


Donc il aurait du raise le turn si je comprend bien ????
Si son raise est paye, le.vilain peut voir hero sur une couleur...! ??
En partant du principe qu'il a un 8 bien sur

Publié : Mardi 03 Juillet 2012 22:26
par Narcisse
Bah déja un checkback sur ce board là, c'est chelou...

Et le shove river l'est encore plus.

Chelou + Chelou = Nuts

Publié : Mercredi 04 Juillet 2012 14:58
par labulle
Narcisse a écrit :Bah déja un checkback sur ce board là, c'est chelou...

Et le shove river l'est encore plus.

Chelou + Chelou = Nuts


+1


Il y a tellement de QQ, JJ, 88, AK, AQ et AJh, dans sa range et pour 16K de plus...

Ou alors il est très bon le cochon et il mérite de gagner le coup :wink:

PS : Et si Bikoum était vilain ? :lol:

Publié : Mercredi 04 Juillet 2012 17:31
par Bikoum
labulle a écrit :
Narcisse a écrit :Bah déja un checkback sur ce board là, c'est chelou...

Et le shove river l'est encore plus.

Chelou + Chelou = Nuts


+1


Il y a tellement de QQ, JJ, 88, AK, AQ et AJh, dans sa range et pour 16K de plus...

Ou alors il est très bon le cochon et il mérite de gagner le coup :wink:

PS : Et si Bikoum était vilain ? :lol:


Haha spotted, t'es bon ^^

En fait les mains sont inversées, c'est moi "Vilain" et "Hero" n'est autre que mezmerize pour ceux qui connaissent.

Ici j'ai pp7 que je transforme en bluff. Je check back pour induce un bet turn, que je call. River je pense qu'il value thin et peut rarement payer un shove parce que:

- Pas beaucoup de combos de 8x dans sa range de défense, avec toutes ses autres mains il a qu'un bluffcatcher
- Je vais souvent cbet un FD à pique, donc j'ai virtuellement jamais ça
- Je vais souvent cbet les draws sans SD value au flop comme JT, T9, J9, et étant donné que j'aurai de la SD value river je vais rarement les transformer en bluff
- Je représente très bien full/flush
- J'arrive pas bien à voir avec quoi je peux check back/call/shove en bluff ici

Mesmerize est en théorie un joueur qui réfléchit et je pensais qu'il arriverait à la même conclusion que moi (surtout que j'ai shove assez vite ~2 secondes) mais il m'a snap sans réfléchir avec TP pour ce que je pense être un tilt call ;)

Vue la vitesse du call je voulais un avis sur le move que je trouvais pas dégueu, sans avoir 12 réponses result oriented, donc j'ai inversé les mains ;)

Publié : Mercredi 04 Juillet 2012 17:33
par Narcisse
Putain et dire que j'ai édité mon message alors que j'avais écrit : " Vilain est quand meme un gros fish, ca line est dégueu, je le snap tout les jours ici !"

Sinon pour moi c'est un bon spot de bluff, j'aimerais bien connaitre le thinkin process de mezmeriz, ou l'histo entre vous ^^

Publié : Mercredi 04 Juillet 2012 19:24
par BewareOfFrog
Bikoum a écrit :
labulle a écrit :
Narcisse a écrit :Bah déja un checkback sur ce board là, c'est chelou...

Et le shove river l'est encore plus.

Chelou + Chelou = Nuts


+1


Il y a tellement de QQ, JJ, 88, AK, AQ et AJh, dans sa range et pour 16K de plus...

Ou alors il est très bon le cochon et il mérite de gagner le coup :wink:

PS : Et si Bikoum était vilain ? :lol:


Haha spotted, t'es bon ^^

En fait les mains sont inversées, c'est moi "Vilain" et "Hero" n'est autre que mezmerize pour ceux qui connaissent.

Ici j'ai pp7 que je transforme en bluff. Je check back pour induce un bet turn, que je call. River je pense qu'il value thin et peut rarement payer un shove parce que:

- Pas beaucoup de combos de 8x dans sa range de défense, avec toutes ses autres mains il a qu'un bluffcatcher
- Je vais souvent cbet un FD à pique, donc j'ai virtuellement jamais ça
- Je vais souvent cbet les draws sans SD value au flop comme JT, T9, J9, et étant donné que j'aurai de la SD value river je vais rarement les transformer en bluff
- Je représente très bien full/flush
- J'arrive pas bien à voir avec quoi je peux check back/call/shove en bluff ici

Mesmerize est en théorie un joueur qui réfléchit et je pensais qu'il arriverait à la même conclusion que moi (surtout que j'ai shove assez vite ~2 secondes) mais il m'a snap sans réfléchir avec TP pour ce que je pense être un tilt call ;)

Vue la vitesse du call je voulais un avis sur le move que je trouvais pas dégueu, sans avoir 12 réponses result oriented, donc j'ai inversé les mains ;)


C'est impayable même s'il a comme note que tu bet tes nuts au flop. 22, les coeurs, JJ sont en plein dans ta range...