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Over the odds by sauveur: un exemple pour calculer des cotes

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 19:46
par Sauveur
SnG 10 joueurs. reste 6 joueurs. 3 payés. 3000 jetons. chipleader 1400.
Je suis 3-4ème avec 530 au SB, BB est short avec 215.

Blind 10-20 les 4 "joueurs de champs" foldent.

Au SB je paye avec :Jc :8c . BB relance à 40 avec :As :9d

Je paye. flop :Ad :9h :3s check check turn :Tc

J'attaque à 60, BB envoie son tapis 175.

Votre décision ?

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 20:04
par nodread
alors si j ai bien compté :

pre flop : pot a 80
flop : +0
turn : +60 + 175

soit au total : 315

tu dois payer 115 pour recuperer 315 soit plus d 1/3 a mettre

tu as 8 cartes sur 46 pour gagner, un petit 20% de gagner, soit 1/5 de gagner

en toute logique mathematique tu ne paye pas : 1/3 a mettre pour 1/5 de gagner

mais cherchons plus loin :

-si tu gagnes tu passes a 745 jetons, quel sera alors ta position par rapport aux autres joueurs, seras tu bien?

-si tu paye et perd, il te reste encore 315 et la possibilité de faire un move (ton m sera de 10 donc encore jouable)

-tu es rentré pour avoir ce genre de flop, pourquoi folder ton tirage? tu suis ton idee jusqu au bout

mon avis : t es rentré pour ce genre de coup alors tu vas au bout, meme si tu es hors quote, dans ce cas la je paye la boite

mon jeu perso : je ne bet pas a la turn j attends de voir ce que l autre fait comme ca si il check je vois la river, si il bet je calcule les cotes, si il envoi boite je fold le tirage

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 20:07
par maanu
nodread a écrit :mon jeu perso : je ne bet pas a la turn j attends de voir ce que l autre fait comme ca si il check je vois la river, si il bet je calcule les cotes, si il envoi boite je fold le tirage


completement d'accord

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 20:36
par Skwat20
Je marche avec l'explication de Greg, je paye. Si tu perds il est à 500 toi à 300. C'est pas la fin du monde surtout vu la hauteur des blinds. En plus la bulle c'est pas encore pour tout de suite
T'as chatté au moins? :wink:

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 20:39
par FrenchBullet
d'accord avec greg (et c'est suffisamment rare pour être signalé mdr)

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 20:53
par corti59
nodread a écrit :alors si j ai bien compté :



tu as 8 cartes sur 46 pour gagner, un petit 20% de gagner, soit 1/5 de gagner



Greg, petite question, pourquoi 8/46 et pas 8 sur 38? puisque 4 fold avant?on doit les prendre en comptes ou pas?????

Xavier

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 20:55
par maanu
non tu ne peux pas prendre en compte les cartes que les joueurs ont foldé avant

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 20:56
par corti59
merci maanu meme si ceux-ci ont peut etre les outs manquant?

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 20:59
par maanu
oui car tu ne peux pas savoir qui avait quoi

les odds se calculent en incluant les cartes foldées dans le sabot

sinon cela devient impossible

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 21:00
par corti59
merci :wink:

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 21:36
par nodread
FrenchBullet a écrit :d'accord avec greg (et c'est suffisamment rare pour être signalé mdr)


quand tu dis que t as progressé, bah maintenant je te crois :lol: :lol:

et sauveur c est quoi la reponse alors?

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 21:52
par trelawney
soit plus d 1/3 a mettre tu as 8 cartes sur 46 pour gagner,


8 cartes sur une river ca fait 17%. Ce n'est plus du poker c'est du chattage.

Perso je ne paye pas et j'attends le bus suivant

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 22:00
par nodread
trelawney a écrit :8 cartes sur une river ca fait 17%. Ce n'est plus du poker c'est du chattage.

Perso je ne paye pas et j'attends le bus suivant


il ne faut pas voir les choses comme cela, tout depend de ce que tu as a mettre dans le pot

je m explique : si tu as 20% du pot a mettre pour continuer le coup et que le pourcentage de gagner et superieur a 20% la logique veut que tu payes tout le temps car sur l infini tu seras positif

donc a l extreme si j ai 5% de chance de gagner un coup et que l on ne me demande que 4% du pot alors je paye (meme si effectivement j ai tres tres peu de chance de toucher ma carte)

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 22:13
par trelawney
tout depend de ce que tu as a mettre dans le pot


C'est de ca que je parlais. Tu as 20+60+115=195 pour un pot de 530 au départ. Et pas de bluf des familles possible puisque ton adversaire a envoyé boite.
Donc tu ne joue que sur l'espoir (17%) d'améliorer ton jeu. Trop faible l'espoir
C'est vrai que si le pot de sauveur avait été d'au moins 750 ca changait les données du problème.
Là tu ressort avec 450 tu as de quoi voir venir

Publié : Jeudi 27 Juillet 2006 22:31
par hobbes
nodread a écrit :
trelawney a écrit :8 cartes sur une river ca fait 17%. Ce n'est plus du poker c'est du chattage.

Perso je ne paye pas et j'attends le bus suivant


il ne faut pas voir les choses comme cela, tout depend de ce que tu as a mettre dans le pot

je m explique : si tu as 20% du pot a mettre pour continuer le coup et que le pourcentage de gagner et superieur a 20% la logique veut que tu payes tout le temps car sur l infini tu seras positif

donc a l extreme si j ai 5% de chance de gagner un coup et que l on ne me demande que 4% du pot alors je paye (meme si effectivement j ai tres tres peu de chance de toucher ma carte)


ben oui mais là tu dois mettre envieon 30% du pot non , donc plus que les 17%

c'est pas pour dire qu'il faut pas payer hein, juste pour reprendre ta logique :wink:

sinon perso, j'aurai pas payé... meme si vos explications me sembles convaincantes :lol: