Poker à Lille

Une main jouée pendant l'IPO qui ne cesse de me trotter dans la tête!

Votre avis?

Contexte:
IPO 2008, 4ème main du tournoi (à peine installé donc!), blins 25/50, Stack 10 000.

Je suis SB et je regarde mes cartes,

Tout le monde folde jusqu'au cut off qui relance à 200.

Je call les 200, nous sommes donc 2 joueurs


FLOP:



Je bet 200, il me relance 450, après réflexion je sur-relance à 1000. Long moment de réflexion de mon adversaire et il finit par payer presque mourant.


TURN



Je bet 600, instant call direct!


RIVER



Je bet 1000, il m'envoie tapis! Et là, début d'une interminable migraine de 3mn pendant lesquelles je repense au déroulement du coup sans arrêt!


Que faites vous??

call
s'il a full au dessus, tant pis.

Idem, je call et je serre les fesses en esperant qu'il n'a pas AK en main.

Je pense que je paye car seul AK me fait peur (le bet a 4 BB au cut off me laisse perplexe sur AK ?)
Ceci dit j'suis un fish et difficile d'apporter une réponse quand on ne s'est pas déplacé à Dublin et que l'on a le plaisir de jouer l'IPO

je le met sur KK ou AK ... dur dur ..

tu folde tu as quoi ? 8000 ... pas cool mais bon c pas la mort


tu win t'es bien pendant 2 heures

J'ai du mal a lâcher le second nuts ...

Vu le déroulement du coup, il peut évidemment avoir AK sans trop de problème mais aussi les rois qui se voit trop beau sur la rivière... ou A9 ( c'est une relance du CO )

En plus, tu as presque snowplayé ton AQ en ne faisant que caller préflop, puis avec ces minis bet, t'es en début de tournoi et je pense que tu bats trop de mains qui pourrai envoyer boite sur la rivière ... Je call

Par contre, j'aime pas le raise de 450 à 1000 au flop qui finalement ne m'apprend pas grand chose ...

Le prob c'est pas que tu puisses tomber sur AK, c'est qu'il y'a trop de mains que tu bats avec lesquelles il pourrait faire tapis.
KK, 99, A9, Ax si vraiment faible
En plus tout le long de la main tu mises sans montrer de force, 1/3 du pot à la turn, même pas un tiers à la river. Peut-être qu'il te vois moins fort que ça et qu'il veut prendre du coup un peu plus te sentant pas forcément serein

Après si ton read est bon au flop, et qu'il est vraiment despéré, il reste plus que deux mains, AK ou KK. Dans ce cas-là c'est 50-50
Impossible de folder surtout que t'as pas encore eu le temps de l'observer

Je crois qu'il faut prendre en considération le fait que tu n'as pas forcement envie de sortir à la 4e main d'un tounoi pour lequel tu as fais xxxx Km

donc si tu as foldé ... c'est fortement compréhensible

Si il est sur JT, c'est un fish
Avec le re-raise de valerian sur le flop et la doublette de l'as sur la rivière, en + en début de tournois, impossible d'envoyer tapis alors qu'il lui suffit de call.
Sa relance de 200 cut off ne permet pas vraiment de le mettre sur un range hand précis... 4BB cut off quand tout le monde à fold ça veux pas dire grand chose...
Il n'a pas plus de visibilité sur la main de valerian qui just call les 200, (pourquoi pas une relance ici ? histoire de le situer un peu mieux). En fait il ne doit commencer à se mefier que sur le re-raise de valerian sur le flop qui annonce une certaine force (les 200 d'ouverture sur le flop ne peuvent finalement très bien être qu'un C bet), c'est un peu loose mais je crois qu'avec un petit As voir même la dame bien accompagné je serrai tenté aussi de raise sur les 200 pour poser une question.
Son call des 1000 est difficile à lire car il n'a que 600 à rajouter dans un pot qui fait déja a peut près 1500, (là je crois que j'aurais betté plus lourd style 1500), par contre ça doit commencer à l'inquiéter serieusement...
Alors maintenant qu'il est sensé être en alerte son call sur le turn est assez flippant
Si il a KK, pourquoi just call sur le turn, le pot est déja sympa et à sa place je crois que je relance style 2/3 du pot.... Et surtout pourquoi tapis sur la doublette de l'as

En fait plus j'y pense et plus je me dis que soit il est sur AK soit c'est ce qu'il veut que tu crois et j'avou que son histoire et cohérente.... Difficile comme coup pour démarrer un tournois !

Je pense que j'aurais call mais que l'option la plus intelligente etait surement de folder, il te reste 8000 derrière en low blinds... mais ça fait mal quand même

FRED a écrit :Je crois qu'il faut prendre en considération le fait que tu n'as pas forcement envie de sortir à la 4e main d'un tounoi pour lequel tu as fais xxxx Km

donc si tu as foldé ... c'est fortement compréhensible

+1

+1, call aussi.

Super fold si tu l'a fait et que l'autre avait effectivement AK

Terrible comme décision aussi tôt dans le tournoi. Quoi que tu fasses, tu vas gamberger longtemps...
Mais plutôt fold parce que si tu as tord:
- Tu ne t'en rendras pas toujours compte et tu arriveras peut-être à te convaincre qu'il avait AK au bout d'un moment (c'est quand même super- crédible comme main, non ?)
- Les conséquences sont beaucoup moins désastreuses

Par contre, je ne comprends pas trop les mini bets à la turn et a la river.
J'aurais fait sans doute un plus gros check-raise au flop (3 x son bet) mais s'il paye et que le K arrive à la turn, je me mets plutôt en mode check-call pour minimiser mes pertes si je suis derrière et induire un bluff si je suis devant. Mais bon la dernière fois que j'ai fait une place payée c'était il y a 1000 ans, alors...

J'aime pas tes bets flop, turn et river (pas de haine, pas de haine )

Mais dans l'hypothèse où je suis arrivé là, je call.
Le mec qui va payer mourant au flop avec AK te fera un reraise des familles à la turn (pas le genre à piéger avec un pot déjà gros).
Je le vois bien sur un Ax qui se sent fort à cause justement de la faiblesse de tes bets avant.

je call debout sur la table,,, mais j'envoie plus lourd turn river

François a écrit :J'aime pas tes bets flop, turn et river (pas de haine, pas de haine )

Mais dans l'hypothèse où je suis arrivé là, je call.
Le mec qui va payer mourant au flop avec AK te fera un reraise des familles à la turn (pas le genre à piéger avec un pot déjà gros).
Je le vois bien sur un Ax qui se sent fort à cause justement de la faiblesse de tes bets avant.

+1
Le bet turn est mauvais surtout je pense...

Tu mets 600 dans un pot qui contient déjà 2400. Ca sert à rien amha.
Toute main qui t'a payé au flop va te payer turn

Pire, ça peut très facilement être interprété comme un weak blocking bet style "Ok, j'ai As-rag, je suis peut-être pas si fort que ça, je fais un petit bet pour t'empêcher de miser gros"
Du coup, il peut éventuellement reprendre confiance avec son A9, AT, AJ, voire espérer t'arracher le pot à la river.

Tu refais le coup du bet faible à la river (1000 pour 3600), il t'arrache (ou pas )

Sans aucune autre considération, faut payer je pense. S'il a AK, nice catch, GG à lui.
En considérant le contexte, comme l'a souligné Fred, c'est humain de folder je pense