Las vegas

[fabi59fr]

Bonjour à tous,

Je rentre d'un trip à Vegas, et j'aimerais vous faire partager mon expérience, qui a été très enrichissante.

J'en suis à mon troisième trip là-bas (première fois en 2009). Je commence à bien connaitre les lieux...

J'ai volontairement classé toutes les infos de manière propre, chacun y trouvera ce dont il a besoin (infos sur le poker en fin de post) . N'hésitez pas à m'envoyer un MP si besoin de plus d'infos.

1) La ville
Vegas est en fait située au milieu du désert, autour d'un grand boulevard (le strip) qui fait environ 5 km de long. Tout au long de ce boulevard, des dizaines d'hotels/casinos.

Généralement, le casino est au rez-de-chaussée, et les chambres au-dessus.

Je suggère une découverte à pied, par exemple le matin. C'est extrêmement agréable, par grand soleil... Pour les autres déplacements, à un moment, le taxi (cher!) ou la location de voiture (30 € la journée) devient vite indispensable.

Personnellement, j'ai tout fait à pied, et j'ai calculé jusqu'à 15 km par jour. C'est franchement sympa puisque qu'en plein soleil, et qu'il y a toujours des trucs marrants à voir (les halls des casinos, les immenses centres commerciaux très animés, les fontaines du Bellagio etc etc...)

De même, marcher me permettait d'avoir une activité physique régulière avant d'aller grinder pendant des heures...Sinon bonjour les kilos vu la qualité de gras/sucre/sel dans la nourriture locale ...

Il ne faut pas oublier les attractions qui sont relativement proches, comme le Grand Canyon, qui est juste extraordinaire (compter 50 à 200 USD pour y aller en bus/hélico). Le Hoover Dam est pourri, laissez tomber si on vous le propose, ça ne sert à rien. Je recommande aussi un tour en quad dans le désert, ou de partir à l'aventure entre Vegas et L.A. en voiture également (dépaysement garanti, compter 4h de route).

2) Les hotels
Il y en a pléthore, donc, et de tous styles.

Certaines sont clairement défraichis (par exemple le riviera dans lequel j'ai séjourné une fois et qui a été construit en ... 1955), et d'autres sont ultra-modernes et très chics, comme le bellagio, le venetian, le wynn...

Hotels essayés et recommandés :
Excalibur (meilleur rapport qualité/prix à mon sens)
New york New York
Stratosphere (même si excentré)
Bellagio et Venetian (les plus beaux mais aussi les plus chers)
Wynn et Encore

Hotels à éviter :
Ce sont généralement de vieux hotels, et même s'ils sont bien situés, le confort est relativement mauvais...
Riviera (car trop défraichi, bruyant...mais vraiment pas cher)
Harrah's
Flamingo
Généralement tous les hotels peu chers éloignés du strip (éviter absolument la zone downtown qui est carrément dangereuse)

3) Prix du séjour

C'est là que ça devient intéressant :

Compter hors saison (janvier-mai) un billet A/R 550 € max sur Air France/Delta. Il y a systématiquement une escale car pas de vols directs Paris/Vegas. Compter environ 15h de trajet escale comprise.

Une seule difficulté : vos bagages ne vous suivent pas, et vous devez donc dédouaner à l'escale. Ensuite, c'est franchement très facile, les Américains prennent littéralement l'avion comme ils prennent le train ou leur voiture. Il y a des vols toutes les heures, par exemple, en L.A. et Vegas et le trajet se fait en 55 min pour moins de 100 €...

Concernant l'avion, je recommande pour le vol transatlantique de prendre Air France. Evitez delta, qui a des avions plus anciens, sans écran personnel, et avec un service déplorable. Le prix est le même (Air France et Delta sont en code-share au sein de sky team). pour les vols nationaux US, Delta est très bien pour une heure ou deux de vol...

Concernant les hotels, hors-saison (janvier-mai), on peut trouver une chambre pour ... 12 € la nuit (oui 12 €), dans un motel ou un hotel un peu excentré. Ca monte jusque 100/150 € la nuit dans un palace comme le Bellagio. Entre deux, vous aurez pléthore de choix, et surtout les hotels étant déserts, vous n'aurez aucun scrupule à en changer comme bon vous semble selon les prix et les envies du moment.

Les chambres sont généralement constituées de deux lits queen voire king , et franchement on peut tenir à 4 personnes sans aucun problème. Elles sont équipées écran plat/internet/cafetière...

Les prix des chambres montent légèrement le WE.

4) POKER

La Mecque, le Graal, ... appelez ça comme vous voulez !

J'ai dénombré plus de 100 tournois journaliers en ville. J'ai même vu des tournois démarrer à 4h du matin ...

J'y suis allé avec une bankroll sympathique, mais en fait je n'ai pas eu trop besoin de piocher dedans, car j'ai fait un résultat dès le 3ème jour...

Je ne joue pas en cash-game, et je ne pourrai donc pas vous conseiller sur ce point.

Le niveau : plutôt moyen / faible. Beaucoup de touristes Américains ou Etrangers (Chinois...) qui viennent juste passer le temps et ne savent pas vraiment jouer. Ils s'asseoient à une table de poker comme ils vont jouer aux machines à sous... On les remarque facilement et ils ne font pas long feu...

A mon sens, environ 10% de bons/très bons joueurs. En TF, où que vous soyez, il y a au moins un pro venu gagner sa croûte. Quand je suis allé en TF au Wynn, tous les joueurs étaient des pros Américains, et venaient juste attendre le début du WSOP quelques jours plus tard...


Je recommande :
- aller jouer dans les hotels les plus classes, ce sont généralement ceux qui offrent le plus de tournois sympas, et régulièrement. Dans l'ordre de mes préférences :

- Venetian : poker room magnifique et calme (plus de 60 tables...), service impeccable. Ils font un excellent tournoi à midi tous les jours (buy-in 125 USD, entre 60 et 125 joueurs, plus de 4000 USD à la gagne, 12000 jetons , rounds de 30 minutes...). La structure m'a parfaitement convenu et j'ai fini 5ème/125 en ramassant 900 USD...

- Caesar's Palace : poker room superbe, et totalement coupée du reste du casino, donc très très calme. Attention beaucoup de tournois difficiles (hyper-turbo etc...) mais aussi beaucoup de touristes de passage. Le niveau était comparativement plus faible que dans les autres casinos que j'ai pu visiter.

- Wynn : poker room plus petite, mais niveau supérieur à la moyenne. Les buy-in sont un peu plus élevés. J'y ai joué un 225 USD, et j'ai fini en TF , 7ème, avec 1550 USD dans la poche...il y avait 10000 USD à la gagne
mais niveau de jeu très très élevé (pros Ricains venus jouer le WSOP, Sharks impitoyables...). J'ai survécu dans cet environnement pendant 13h et j'étais très fier de moi. Pour s'étalonner, et voir son niveau de jeu, je recommande d'y aller au moins une fois...

- MGM : poker room très moyenne. Structures de tournoi bof...je ne recommande pas.

- Bellagio : buy-in très chers, réservé aux high-rollers, que je ne suis pas. Par contre, installations absolument fantastiques. Je pressens un niveau moyen, comparable au Venetian, car beaucoup de touristes venus se faire mousser. Je n'ai pas pu essayer, celà dit...

- Aria

Pour résumer :
- Evitez les tournois avec des structures inférieures à 30 minutes/niveau , c'est de l'abattage
- Evitez les casinos "secondaires", visez les plus "luxueux"
- On peut faire un résultat avec un niveau moyen
- Parfait pour s'attaquer à quelques pros vraiment très forts et étalonner son niveau de jeu

Le style de jeu :
J'ai vu de tout, un peu comme chez nous MAIS :
- Les Ricains ne jouent pas ou peu les petites paires (66,77,88...) en propension par rapport à nous. Je suis allé au tapis pré-flop en short-stack avec 88, et tout le monde a ri (jusqu'à ce que je touche mon brelan)
- Les relances pré-flop sont régulièrement à 4 blinds (plutôt que 2.5/3 en moyenne chez nous). Attention à ne pas rentrer dans des excès.
- J'ai vu assez peu de bluffeurs
- J'ai vu assez peu de joueurs très aggressifs (hormis les relances à 4 blinds qui sont un standard chez eux)
- Ils sont vite désarçonnés par les sur-relances et n'aiment pas qu'on les provoque sur ce point. A mon sens sur-relance pré-flop=all in prévisible dès le flop.
- J'ai eu plusieurs prises de bec avec des joueurs qui ne comprenaient pas ma façon de jouer, et me provoquaient "you're not from here, right?" . Ca fait partie du jeu mais il faut prendre ça à la rigolade et détendre l'atmosphère au risque de se mettre la table à dos.
- Quelques franches parties de rigolade, avec des discussions stupides, des mecs qui arrivaient à la table complètement bourrés etc... L'ambiance aux tables est généralement très détendue

Pour l'aspect pratique :
- les boissons sont offertes et on vous les apporte à table tout au long du tournoi sur simple demande. On offre généralement un tip de 1 USD à la serveuse ...
- les pauses sont parfois courtes et longues à venir. J'ai vécu un enfer de 4h sans pause possible une fois, par exemple.
- interdiction de parler dans une autre langue que l'Anglais à la table
- interdiction de porter un sweat avec la capuche relevée dans le casino (sauf si on s'appelle Negreanu je suppose...)
- bien annoncer "raise" et "call" et apprendre ses chiffres en anglais au risque de se tromper et se faire moquer de tout le monde, y compris le croupier ...

Pour ma part, je suis rentré avec un benef de 1100 €, et donc très satisfait de ma visite, malgré mon niveau de jeu que je considère moyen (j'ai joué moins de 10 tournois live et je ne joue online sérieusement que depuis un an avec des résultats négatifs)

Si vous voulez plus d'infos, n'hésitez pas en MP !

A bientôt

[Zebulon]

Merci pour ce joli résumé ! Vraiment sympa ! Toujours intéressant de suivre les aventures de chacun !

[marjax]

Merci pour ce joli résumé ! Vraiment sympa ! Toujours intéressant de suivre les aventures de chacun !

+1 et GG à toi

[fabi59fr]

Marjax j'ai joué contre toi ce samedi en TF à Wambrechies

[nyllaw]

Merci !! Super interressant à lire

T'as un blog ou tu rentres plus en détail avec des photos etc.... ?

[Kamizole]

ça donne envie !!!

Merci à toi de nous faire partager ton expérience à Vegas =)

[superoni59]

Merci pour ton retour.

Intéressant.

[fragator]

Super intéressant, ça donne vraiment envie, mes mon anglais déplorable me poserez de grosse lacune.

En tout qu'à, bien joué à toi.

[M.Rik]

Merci pour ce petit retour.
Si tu le permets, je vais compléter deux trois trucs, vu que j'en suis également à mon 3ème voyage là-bas !

1) La ville
Je suggère une découverte à pied, par exemple le matin. C'est extrêmement agréable, par grand soleil... Pour les autres déplacements, à un moment, le taxi (cher!) ou la location de voiture (30 € la journée) devient vite indispensable.
Personnellement, j'ai tout fait à pied, et j'ai calculé jusqu'à 15 km par jour. C'est franchement sympa puisque qu'en plein soleil, et qu'il y a toujours des trucs marrants à voir (les halls des casinos, les immenses centres commerciaux très animés, les fontaines du Bellagio etc etc...)

Je suis aussi adepte de la marche. Mais attention, pour l'avoir fait en plein mois de Juillet, il est indispensable de prévoir des bouteilles d'eau.
Parce que la marche quand il fait 40°c (voire plus), c'est rock'n roll !!!

Sinon, il y a pas mal de bus à Vegas. On les avait pris la première année pour aller à l'Outlet du Sud de Vegas ou à Downtown.
Si on n'est pas seul dans la voiture, les taxis, ça va encore au niveau tarif.
Un bon plan : il existe des navettes gratuites pour aller du Rio au Harrah's et du Rio au Paris (Paris-Rio gratuit, ça fait rêver )
Ce sont des sortes de minibus climatisés. Il y en a régulièrement et c'est vraiment pratique.

2) Les hotels
Il y en a pléthore, donc, et de tous styles.

Certaines sont clairement défraichis (par exemple le riviera dans lequel j'ai séjourné une fois et qui a été construit en ... 1955), et d'autres sont ultra-modernes et très chics, comme le bellagio, le venetian, le wynn...

Hotels essayés et recommandés :
Excalibur (meilleur rapport qualité/prix à mon sens)
New york New York
Stratosphere (même si excentré)
Bellagio et Venetian (les plus beaux mais aussi les plus chers)
Wynn et Encore

Hotels à éviter :
Ce sont généralement de vieux hotels, et même s'ils sont bien situés, le confort est relativement mauvais...
Riviera (car trop défraichi, bruyant...mais vraiment pas cher)
Harrah's
Flamingo
Généralement tous les hotels peu chers éloignés du strip (éviter absolument la zone downtown qui est carrément dangereuse)

Pour moi, je trouve que l'Excalibur et le New-York New-York sont trop éloignés du centre du strip.
Si on veut jouer de chouettes tournois, il vaut mieux séjourner proche du Caesar ou du Venetian.
C'est pour ça que je trouve que le Harrah's (testé en 2011) n'est pas si pourri que ça.
Bien sûr il est vieux, mal isolé, rempli de gens bruyants (voire chelou), mais il est peu cher et ultra bien placé.
Le Bally's (testé en 2009) est également super bien placé et me semble d'un bon rapport qualité/prix.
Cette année, nous étions un peu excentré puisqu'on séjournait au Palm's Place (un peu plus loin que le Rio). Mais là, pour le prix d'une chambre dans un Ibis en France, vous avez carrément un appart' !
Et au final, même à pied, on est vite arrivé au Caesar's Palace.

Sinon, on m'a souvent parlé du Treasure Island qui a l'air d'un très bon rapport qualité/prestations/prix/emplacement. A voir...

3) Prix du séjour

C'est là que ça devient intéressant :

Compter hors saison (janvier-mai) un billet A/R 550 € max sur Air France/Delta. Il y a systématiquement une escale car pas de vols directs Paris/Vegas. Compter environ 15h de trajet escale comprise.

Une seule difficulté : vos bagages ne vous suivent pas, et vous devez donc dédouaner à l'escale. Ensuite, c'est franchement très facile, les Américains prennent littéralement l'avion comme ils prennent le train ou leur voiture. Il y a des vols toutes les heures, par exemple, en L.A. et Vegas et le trajet se fait en 55 min pour moins de 100 €...

Il existe des vols Paris-Las Vegas direct par XL Airways.
Mais je n'ai jamais testé.
Par contre j'ai testé une fois le vol direct (Londres-Las Vegas by Virgin) et y'a pas photo, c'est carrément mieux qu'avec Escale (mais chez Virgin, tous les films sont en anglais non soustitrés).
A moins peut-être de faire Paris-Los Angeles puis Las Vegas (vu que LA est peu éloigné de LV)
La première année, on avait fait Paris-Miami-Las Vegas et cette année Paris-Philadelphie-Las Vegas. C'est long, vraiment long.

4) POKER

La Mecque, le Graal, ... appelez ça comme vous voulez !

J'ai dénombré plus de 100 tournois journaliers en ville. J'ai même vu des tournois démarrer à 4h du matin ...

Pour tout savoir sur les tournois réguliers : http://www.allvegaspoker.com/tournaments.php

Sinon, pour de chouettes tournois, c'est le Caesar et le Venetian. Ils organisent des séries de tournois 3 à 4 fois par an pour des budgets allant de 100$ à 1500$. Les périodes sont annoncées sur leur site et n'hésitez pas à aller voir sur Hendon Mob pour choper des infos sur les précédentes éditions (mais en général y'a pas mal de monde)

Je ne joue pas en cash-game, et je ne pourrai donc pas vous conseiller sur ce point.

Si vous voulez jouer en 1/2, il faut privilégier les "petits" casinos comme le Harrah's, le Bally's ou le Palms.
Le niveau n'est vraiment pas élevé. Les gens sont là pour "passer le temps" ou "gambler sous l'effet de l'alcool".
Dans des rooms comme le Caesar ou au Bellagio, ça m'a l'air plus sérieux.

Sinon, encore merci pour ce petit récit. ça m'a donné envie d'y retourner.
Mais comme je dis toujours, Vegas est une ville particulière.
Quand on n'y est pas, on a envie d'y retourner et quand on y est, on a envie d'en partir !

[Narcisse]

Excellent, ca tombe pile poil car je suis entrain de planifier mon 1er séjour à Vegas cet été

Si d'autres veulent faire partager leur expérience comme M.Rik l'a fait, n'hésitez pas !


@Fabi : Tu y est allé seul ou en famille/amis/femme ?

[Pedro166]

Pour avoir été a Vegas 2 fois je suis a peut prés d'accord avec ce qui a été dis.

Pour ma part je vous conseil un Hotel/Casino assez bien positionné au centre du strip (J'ai fais Mirage, Ceasars et MGM, les 3 sont tops) qui vous permettra d'aller rapidement ou vous voulez ( on marche bcp a Vegas). Evitez le Mandalay par exemple qui se trouve a l'extrémité Sud du Strip.

Sinon, je vous conseil de louer une voiture ( il y a pas mal d'agence de location) pour vous ballader un peu et faire un jour Off: Red Rock Canions (40min), Downtown (15min), Les 2 Outleets (15min), LA (4h). Ca permet de couper un peu de l'ambiance du Strip qui est parfois étouffante au bout d'un moment.

Pour avoir jouer bcp en Cash Game en 1/2, j'ai surkiffé, l'ambiance est toujours trés bonne, les tables bien fishy, les croupiers et floors compétents, c'est vraiment un autre monde.

[M.Rik]

Pour avoir jouer bcp en Cash Game en 1/2, j'ai surkiffé, l'ambiance est toujours trés bonne, les tables bien fishy, les croupiers et floors compétents, c'est vraiment un autre monde.

Et le rake n'a rien à voir avec la France

[François]

Puisque c'est le sujet du topic, je me permet de vous aiguiller vers le blog que j'ai tenu en 2008 pendant mon séjour à Vegas. Il y a pas mal d'infos : http://oneweekinvegas.over-blog.com/

[kasar59]

C'est vrai que le mandala bay, ce n'est pas idéalement situé, mais des chambres / suites à 80 dol avec une vue fantastique!
Alalalala c'est vrai que ca donne envie d'y retourner

Merci M.Rik

[Narcisse]

Reservé 3 nuit au Vénétian dans une suite bien balla, j'ai hâte d'y être.

J'ai encore deux nuits a booker, je me tate sur l'hotel.

En tout cas je vous ferais mon CR en septembre !

Si vous y êtes durant la période Aout/Septembre, hésitez pas..