tournoi Pasino, 2 remarques
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tournoi Pasino, 2 remarques
Je suis allé faire un tournoi (celui de 40) pour la 1ère fois hier au Pasino. Je termine 14ème sur 110, un peu déçu d'être passé si près de la bulle (perdu avec AQ contre AK). J'ai joué bien serré au début (seulement 3 mains avant la 1ère pause dont une KK trouvant son K et permettant de doubler mon tapis), et forcément un peu plus large à la fin où le montant des blindes devenait menaçant. J'ai quand même bien aimé la soirée et l'ambiance mais je me suis fait 2 réflexions et j'aimerais avoir vos réactions :
1. pour arriver à être dans les payés, il faut forcément avoir gagné plusieurs coins flips auparavant
2. il est plus difficile de gagner de l'argent à long terme sur des tournois de ce type que sur internet ou en cash game
Merci
1. pour arriver à être dans les payés, il faut forcément avoir gagné plusieurs coins flips auparavant
2. il est plus difficile de gagner de l'argent à long terme sur des tournois de ce type que sur internet ou en cash game
Merci
Coin flip ? Pas forcément, si tu as du jeu dès le début, tu peux arriver dans la bulle avec quelques bonnes mains (voire quelques nuts) et quelques appeleurs sans prendre trop de risque.
Plus difficile de gagner en casino qu'en ligne ? A mon avis sur le long terme c'est incontestable car le droit d'entrée est plus élevé - environ 30% contre environ 10% en moyenne en ligne. Cette information n'a pas été confirmée mais il semble que sur un 80 Euros il y ait environ 60 Euros redistribués en prix et 20 Euros de ticket d'entrée. En ligne le même tournoi (mêmes prix globalement) sera à 60 + 6 voire 60 + 5 soit 25% moins cher.
Ce paramètre est incontestablement à prendre en compte sur le long terme, de même que parier chez des bookmakers est plus intéressant que parier via le PMU.
Reste à voir si le plaisir, le confort, le décorum, le service offert par le casino compensent ce handicap de 25%, c'est à chacun d'y répondre. Pour ma part le fait que les tournois casino soient à buy-in si élevés et ce vigorish très handicapant sur le long terme me font jouer exclusivement en ligne.
Il y aura sûrement d'autres avis et explications sur le côté plus technique du jeu en casino et ses spécificités mais l'aspect buy-in fee / Rake est vital pour tout joueur se voulant bénéficiaire sur le long terme.
Plus difficile de gagner en casino qu'en ligne ? A mon avis sur le long terme c'est incontestable car le droit d'entrée est plus élevé - environ 30% contre environ 10% en moyenne en ligne. Cette information n'a pas été confirmée mais il semble que sur un 80 Euros il y ait environ 60 Euros redistribués en prix et 20 Euros de ticket d'entrée. En ligne le même tournoi (mêmes prix globalement) sera à 60 + 6 voire 60 + 5 soit 25% moins cher.
Ce paramètre est incontestablement à prendre en compte sur le long terme, de même que parier chez des bookmakers est plus intéressant que parier via le PMU.
Reste à voir si le plaisir, le confort, le décorum, le service offert par le casino compensent ce handicap de 25%, c'est à chacun d'y répondre. Pour ma part le fait que les tournois casino soient à buy-in si élevés et ce vigorish très handicapant sur le long terme me font jouer exclusivement en ligne.
Il y aura sûrement d'autres avis et explications sur le côté plus technique du jeu en casino et ses spécificités mais l'aspect buy-in fee / Rake est vital pour tout joueur se voulant bénéficiaire sur le long terme.
Dernière édition par vsop le Mardi 08 Juillet 2008 06:55, édité 1 fois.
Pour un gagnant, il y a au moins un perdant.
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En même temps, ce tournoi (le 40 du dimanche soir) n'est qu'un ultra turbo, destiné aux novices par aux spécialistes du poker. Avec une telle structure, même les pros auront un roi similaire à un ticket de l'euromillion. A aucun moment, même au level un on peut parler de jeu deep. Dès la première heure, c'est du jam/fold.
Par contre les autres tournois sont vraiment plus jouables et plus destinés a un public connaisseur. Le tournoi du 20 juillet va être une pure merveille pour les amateurs de poker en plus à un budget très abordale.
Par contre les autres tournois sont vraiment plus jouables et plus destinés a un public connaisseur. Le tournoi du 20 juillet va être une pure merveille pour les amateurs de poker en plus à un budget très abordale.
- grandcoeur
- Brelan
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je suis un abitué de st amand et a la question 1 je repond oui car:
a moins de ne voir que du jeu pendant 1h40 (1er round) tu arriveras apres la pause au alentour de 10000 de tapis voir moins et a ce stade les blinds sont tellement chere que tu devras partir a tapis pour voir un flop ou tout au moins engager une grosse partie de ton stack
a la question 2 je reponderais au moins au pasino tu as les joueurs en face de toi ,c est donc a toi de trouver comment tu dois jouer par raport aux autres joueurs ,a la situation du coups ou par raport a tes cartes
a moins de ne voir que du jeu pendant 1h40 (1er round) tu arriveras apres la pause au alentour de 10000 de tapis voir moins et a ce stade les blinds sont tellement chere que tu devras partir a tapis pour voir un flop ou tout au moins engager une grosse partie de ton stack
a la question 2 je reponderais au moins au pasino tu as les joueurs en face de toi ,c est donc a toi de trouver comment tu dois jouer par raport aux autres joueurs ,a la situation du coups ou par raport a tes cartes
grandcoeur a écrit :a moins de ne voir que du jeu pendant 1h40 (1er round)
C'est aussi comme ça que je le jouerai - éventuellement - :
AA-QQ et AK uniquement du round 1 au round 2 ou 3. Ensuite, on joue selon le stack ou plutôt le M et le Q.
Ca parait facile à dire mais sûrement plus difficile à faire !
Et tout à fait d'accord sur le principe qu'on est plus souvent tenté de jouer à la "bataille" plutôt qu'au poker des grands. Toute la difficulté est d'y résister quand c'est possible.
Pour un gagnant, il y a au moins un perdant.
- hellboychess
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geoffreydoco a écrit :Par contre les autres tournois sont vraiment plus jouables et plus destinés a un public connaisseur. Le tournoi du 20 juillet va être une pure merveille pour les amateurs de poker en plus à un budget très abordale.
On en revient toujours au même... 80€ n'est pas un budget "abordable" pour tout le monde.
Il y a même quelques "connaisseurs" (un bien grand mot pour qualifier des joueurs avec 2 ou 3 ans d'expérience dans le meilleur des cas) qui ne peuvent se le permettre.
Maintenant, l'objectif du Pasino reste avant tout de s'enrichir.
Qu'en est-il des frais ? Combien le Pasino "prend" pour l'organisation sur ces 80€, et combien redistribue-t-il ?
Autre sujet : existe-t-il un "accord" entre le Pasino et l'association PAL pour voir naître l'organisation de tels tournois (si oui de quel nature) ? Ou sommes nous chanceux d'avoir à la tête de la branche tournoi du Pasino un ancien de PAL (zaton) ?
Les réponses sont les bienvenues, par mp si nécessaire.
Pierrot
- brioitxavier
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je te rassure de suite, aux tournois à 50,80 ou 115, tu verras les mêmes kéké . Le buy-in ne permet pas une selection par le niveau mais par le porte-feuille uniquement, il ne faut pas tout mélanger.
Maintenant, un tournoi à moins de 40 euros en Pasino me semble impossible (il y a quand même une quinzaine de croupiers, les floors etc, qu'il faut rémunéré).
Maintenant, un tournoi à moins de 40 euros en Pasino me semble impossible (il y a quand même une quinzaine de croupiers, les floors etc, qu'il faut rémunéré).
- brioitxavier
- Quinte Flush
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lol
perso j'ai participé au 300 du mois de juin et je suis tombé sur un couple de noob
une main relancé fortement par un joueur serré
suivi direct par ma voisine de droite tous le monde couche
le board A 7 Q depareillé
relancé au pot
payé cash
( à ce moment je pense à des grosses mains AK AQ KK)
turn 7
river 7
le relanceur boite payé par madame
le relanceur avait AQ et la fille 7 K lool
le relanceur était utg
perso j'ai participé au 300 du mois de juin et je suis tombé sur un couple de noob
une main relancé fortement par un joueur serré
suivi direct par ma voisine de droite tous le monde couche
le board A 7 Q depareillé
relancé au pot
payé cash
( à ce moment je pense à des grosses mains AK AQ KK)
turn 7
river 7
le relanceur boite payé par madame
le relanceur avait AQ et la fille 7 K lool
le relanceur était utg
hellboychess a écrit :Qu'en est-il des frais ? Combien le Pasino "prend" pour l'organisation sur ces 80€, et combien redistribue-t-il ?
20€ donc il redistribue 60€
hellboychess a écrit :Autre sujet : existe-t-il un "accord" entre le Pasino et l'association PAL pour voir naître l'organisation de tels tournois (si oui de quel nature) ? Ou sommes nous chanceux d'avoir à la tête de la branche tournoi du Pasino un ancien de PAL (zaton) ?
C'est quoi PAL ? de la nourriture pour Chiens ?
Il n'existe pas à ma connaissance "d'accord officilel" entre PKL et le Pasino mais bon maintenant je ne suis pas non plus au courant de tout ...
Il y a par contre un accord tacite (qui s'est fait naturellement) pour l'organisation mensuelle d'un tournoi spécial(*) "POKERALILLE", vous aurez d'ailleurs remarqué sur la brochure Pasino de Juillet que le tournoi du 20 porte la nom de "POKERALILLE"
(*) spécial car les rounds sont de 25 min (pour 20 min habituellement pour ce buyin) et les stacks de départ sont de 5.000 voir 10.000 en Juillet (pour 4.000 habituellement)
hellboychess a écrit :Les réponses sont les bienvenues, par mp si nécessaire.
Pierrot
Espérant avoir répondu à tes questions, à ta dispo pour toute info complémentaire dans la limite de mes connaissances
FRED
Une chose est sûre : Jérémie (Zaton mangeur de PAL) se démène et fait tout pour rendre les tournois attractifs mais il doit composer avec les objectifs du PASINO dont il est salarié et qui n'est pas une entreprise connu et reconnu pour oeuvrer dans le social. J'ai donc envie de dire : Merci Jérémie
- backtattoo
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