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Le Showdown (ou l'abattage des cartes)

Publié : Lundi 14 Mai 2007 19:19
par Hicks
Lorsque tous les joueurs encore dans le coup ont payé la river, on procède au showdown pour déterminer celui qui remporte le pot (jusqu'ici tout va bien).

Imaginons que nous ne soyons plus que deux à ce moment du coup (donc deux à avoir payé la river, tous les autres ont foldé).

CAS N°1
Le premier joueur annonce, par exemple, "brelan" et montre ses cartes. Le second joueur a une main inférieure et perd le coup.
Le second joueur (qui perd le coup) est-il obligé ou non de montrer sa main?

CAS N°2
Le premier joueur annonce, par exemple, "paire d'as", a Ax en mains avec un A au flop et montre uniquement son A. Le second joueur a une main inférieure et perd le coup.
Le premier joueur est-il obligé ou non de montrer son kicker?
Le second joueur (qui perd le coup) est-il obligé ou non de montrer sa main?


Voilà, je me pose ces questions pour avoir vu un peu de tout au showdown. Il m'arrive parfois, généralement en début de partie avec des niveaux faibles de blinds, de payer mon adversaire sur la river "pour voir" avec quelle main il a joué le coup. En général je vois ses cartes puisque je paye en sachant que j'ai perdu :!: :D , mais si un jour c'est moi qui remporte le coup, suis-je en droit de demander à voir sa main (j'ai payé pour ça! :shock: ).

Merci pour ces précisions :wink:

Publié : Lundi 14 Mai 2007 19:27
par zaton
la logique veut que le dernier agresseur montre sa main , donc ces deux cartes , l'autre joueur est normalement obligé de faire voir la sienne aussi , mais bon le muck est courant , apres l histoire de faire voir les cartes une par une c est du touche pipi , " t as un as , mi aussi , ton kicker c est quoi et blablabla " il ne faut jamais oublier que les joueurs qui attendent ont envie de jouer aussi car en plus le temps continue de tourner

Publié : Lundi 14 Mai 2007 19:49
par ironquent
Pour la cas n°1 on dit générallement que le second peut mucker sa main, mais quand je suis allé au Concorde, on devait la montrer... :?:
Je vais regarder dans le réglement, mais si quelqu'un à la règle officielle :?

Pour le cas N°2, pour gagner le coup tu dois obligatoirement montrer tes deux cartes, si t'en montres qu'une et que pour une raison quit'es secrète tu ne veux pas montrer la seconde, alors le coup est perdu.

J'avais téléchargé le réglement officiel (40 règles) sur pokernews, je l'ai mis sous word si quelqu'un le souhaîte je peux l'envoyer.

Publié : Lundi 14 Mai 2007 19:54
par Hicks
zaton a écrit :apres l histoire de faire voir les cartes une par une c est du touche pipi , " t as un as , mi aussi , ton kicker c est quoi et blablabla "

+1

Pour le cas n°2, un joueur m'a fait le coup ce week-end (il ne voulait pas montrer son kicker, et moi je ne connaissais pas la règle officielle :? )

Mais c'est le cas n°1 qui m'intéresse le plus!
Ironquent, si tu as la règle officielle, je suis preneur :wink:

Publié : Lundi 14 Mai 2007 20:06
par Rivermax
Le truc, en fait, c'est qui doit montrer en premier.

Il y a plusieurs possibilités:

1 - Personne n'attaqué le coup au dernier tour de mise:
Le joueur à gauche du bouton doit montrer sa main (ses 2 cartes), les suivant sont libres de cacher s'ils sont battus.

2 - Si le coup a été attaqué au dernier tour de mises, alors c'est le dernier attaquant qui doit montrer sa main en premier (donc, pour ton cas 2, le joueur doit bien monter ses 2 cartes, et le truc pour en être sûr, c'est de ne pas monter la tienne ni annoncer ce que tu as avant lui)


PS: Il faut toujours montrer les 2 cartes, sinon le jeu n'est pas valable (même si le board est AAAKx, montrer un as seul n'est pas valable)
Ne révéler qu'une carte n'est possible que si on a la possibilté de muck.

Publié : Lundi 14 Mai 2007 20:21
par ManuD
Il est obligatoire de montrer ses 2 cartes pour gagner le coup, dans l'ordre qui a été indiqué (dernier relanceur en premier)

Il est d'usage d'admettre que les jeux battus puissent mucker. Néanmoins, n'importe quel joueur présent au showdown est en droit d'exiger de voir les cartes de tous les joueurs au showdown. Mais c'est contre l'étiquette et en général très mal vu...

Publié : Lundi 14 Mai 2007 23:53
par ChumaDe
Ouaip... je plussoie les 2 dernieres réponses.

En ajoutant qu'il y a une distinction : si tu es payé en tant que dernier agresseur et tu ne souhaite pas la montrer tu as toujours la possibilité de jeter ta main pour ne pas montrer ton bluff honteux sur la River !!! :P

Dans ce cas, comme ta main est évidemment brulée, c'est automatiquement le payeur qui lui a encore ses cartes qui remporte le pot... meme s'il etait derriere :roll:

Autre truc du meme genre, si en cash game il est toléré de devoiller sa main qu'apres tirage de la river alors que vous etes all-in avant, meme preflop, ou meme de la folder apres que le type en face ait annoncé son jeu a la fin, en tournoi c'est strict verboten ! Pour éviter tout risque de "collusion". Quand tt les participants du coup son a tapis, les cartes doivent etre montrées.

Publié : Mardi 15 Mai 2007 00:18
par Valerian
C'est très énervant cette mode qui consiste à montrer une seule carte; ça rime à rien, on perd du temps... C'est vraiment casse-bonbons...

Malheureusement, j'ai le sentiment que cette pratique est de plus en plus courante et si quelqu'un arrive à m'expliquer à quoi ça sert, je suis preneur!!

Publié : Mardi 15 Mai 2007 00:30
par ManuD
A masquer la honte d'avoir chatté avec une poubelle ?

Je sais pas, je cherche :roll:

Publié : Mardi 15 Mai 2007 00:53
par dupeseb
Valerian a écrit :C'est très énervant cette mode qui consiste à montrer une seule carte; ça rime à rien, on perd du temps... C'est vraiment casse-bonbons...

Malheureusement, j'ai le sentiment que cette pratique est de plus en plus courante et si quelqu'un arrive à m'expliquer à quoi ça sert, je suis preneur!!


C'est vraiment qu'il y a une petite tendance à être de plus en plus long à montrer ses cartes , ou alors une à une.

Ca passera avec le temps , un peu comme le double chance :D

Publié : Mardi 15 Mai 2007 06:00
par Zebulon
3blind a écrit :j'ai pas le courage de tout lire je suis en tournois !mais comme on dis je paye pour voir! :D :? :roll:


Bah dis rien alors !

Publié : Mardi 15 Mai 2007 12:14
par ironquent
Valerian a écrit :C'est très énervant cette mode qui consiste à montrer une seule carte; ça rime à rien, on perd du temps... C'est vraiment casse-bonbons...

Malheureusement, j'ai le sentiment que cette pratique est de plus en plus courante et si quelqu'un arrive à m'expliquer à quoi ça sert, je suis preneur!!


+1

Moi ce qui me fait rire, c'est quand un mec montre une seule carte (souvent un As) pour dire "attention je pouvais te suivre, j'avais 50% de jeu... t'as de la chance pour cette fois-ci 8) "

Et les mecs, on joue avec 2 cartes :lol:

Publié : Mardi 15 Mai 2007 12:56
par bradgil
ironquent a écrit :
Valerian a écrit :C'est très énervant cette mode qui consiste à montrer une seule carte; ça rime à rien, on perd du temps... C'est vraiment casse-bonbons...

Malheureusement, j'ai le sentiment que cette pratique est de plus en plus courante et si quelqu'un arrive à m'expliquer à quoi ça sert, je suis preneur!!


+1

Moi ce qui me fait rire, c'est quand un mec montre une seule carte (souvent un As) pour dire "attention je pouvais te suivre, j'avais 50% de jeu... t'as de la chance pour cette fois-ci 8) "

Et les mecs, on joue avec 2 cartes :lol:


+1
Et puis souvent la deuxème carte est loin d'etre fabuleuse alors...

Publié : Mardi 15 Mai 2007 13:25
par Monty
3blind a écrit :j'ai pas le courage de tout lire je suis en tournois !mais comme on dis je paye pour voir! :D :? :roll:


3blind a écrit :c'est ca ou? j'ai combien de % de raison dans ce raisonement? 5?7%?


Bin les prochaines fois concentre toi sur ton tournoi !

Publié : Mercredi 16 Mai 2007 12:34
par Hicks
Merci pour vos réponses! C'est très clair pour moi maintenant.
En espérant que ce post puisse faire évoluer les comportements "j'te montre une carte, à ton tour, nan arrêtes toi d'abord, oh lui eh!" sur certaines tables :wink: