Débat Sarko / Royale

[ManuD]

Et je veux bien ,pour qui veut ,être un livre ouvert sur ce coup là , et montrer de manière chiffrée ce qu'une politique de gauche représente pour ma structure et pour ses 2 gérants..
Et sans parler d'une petite taxe non chiffrée sur les profits boursiers.. ce qui est en grande partie le coeur de mon métier..

et bien je te prends au mot !

Ca m'intéresse, sincèrement et sans idéologie, ni parti pris (des 2 cotés)
Rien que des faits (pas trop techniques stp ), j'en serai ravi

C'est tjs mieux d'avoir des éléments objectifs pour juger

[Thomas]

Il n'a pas reparler de la TVA social, une idée du pourquoi Thomas?

Non et c'est dommage, car c'est assez flou. Mais dans le fond je trouve que taxer la consommation est plus sain que taxer le travail.

[vbrygo]

Sans problème manu..
Je tiendrai mes engagements.. et ça , sans me présenter.. lol

Tu verras que l'idée du bouclier fiscal est loin d'être une idiotie ou une mesure qui n'intéresse que les "riches" de manière discriminatoire

[ManuD]

Ca roule, je te laisse fixer la date.

C'est pas pressé, y'a peu de chance que je change mon vote d'ici dimanche

[Thomas]

Et je veux bien ,pour qui veut ,être un livre ouvert sur ce coup là , et montrer de manière chiffrée ce qu'une politique de gauche représente pour ma structure et pour ses 2 gérants..
Et sans parler d'une petite taxe non chiffrée sur les profits boursiers.. ce qui est en grande partie le coeur de mon métier..

et bien je te prends au mot !

Ca m'intéresse, sincèrement et sans idéologie, ni parti pris (des 2 cotés)
Rien que des faits (pas trop techniques stp ), j'en serai ravi

C'est tjs mieux d'avoir des éléments objectifs pour juger

Je te passerain mon bilan 2006 également. Tu comprendras pourquoi je suis rétiscent à embaucher plus et comment c'est difficile de récompenser le travail de mes salariés.

[vbrygo]

C'est pas pressé, y'a peu de chance que je change mon vote d'ici dimanche

lol

C'est pas mon but non plus..

Il n'en aura pas besoin!! lolllllll
Nan , j'déconne..

[nodread]

pour cause de radio je n ai pas vu l integralité mais juste un petit passage qui m a prouvé que segolene royal etait totallement incompetente

c est le passage ou elle propose de raccompagner toutes les femmes fonctionnaires (en l occurence elle parlait des femmes flics) par un fonctionnaire de police... franchement mort de rire

dans la suite direct elle vient dire qu il n y a pas assez de policier en france (hallucinant pour quelqu un de gauche, sachant aussi qu il y a 2 fois plus de policier par habitant qu au canada par exemple) ce a quoi sarko lui a demandé pourquoi le groupe socialiste avait voté contre le deblocage des fonds pour creer de nouveaux postes de policier en 2002... resultat : elle n a pas repondu!!!

ensuite, elle a eu une attitude de personne sur la defensive et sans arguments, c est pas compliqué pendant le passage que j ai vu elle ne faisait que couper la parole a sarko alors qu il essayé de developper des idees!! ca c est la plus belle expression du "je ne sais pas quoi dire donc j empeche l autre de parler"

j espere voir la suit du debat, mais pour le moment une chose est clair :

a aujourd hui la personne qui dit je vote sego pour ses idees et convictions doit etre tombé sur la tete!!! limite je prefere encore l idee de Klem qui est de dire je vote sego contre sarko, ca ca semble beaucoup plus honnete

en resume :

je vote sarko pour ses idees

ou bien

je vote sego contre sarko

voila se que je penses du choix qui nous est proposé

[ManuD]

bah, j'ai peur que t'aies raison

C'est pour ma culture personelle...
Je suis pas enfermé dans mes idées

[nodread]

apres avoir entendu quelques commentaires a la tv et a la radio, il en resulte :

les indecis iront voter blanc ou n iront pas voté...

bravo sego t as convaincu du monde

[dupeseb]

Franchement je suis le seul à trouver le bilan de Sarkozy au ministère de l'intérieur catastrophique ?

Il a mis le feu dans les banlieues, une tension incomparable !

Si son bilan généralisé aux fonctions beaucoup plus globale que représente la fonction de président république , alors oui il me fait peur !

Apres des phrase débiles comme celle de sego pour raccampagner les femmes jusque chez elle ( c n'importe quoi !! ) tu en as pour sarko , comment veut t'il que les immigrés apprennent le français dans leurs pays d'origine avant de venir ? A t'il déja vu la situation de ces immigrés ? A coup sur non pour pouvoir penser qu'ils ont le temps , les conditions , les infrastructures et l'argent pour pouvoir pour la grande majorité apprendre le francais.

Autant dire qu'ils veut pas des immigres du tout... c'est plus sincère mais sans doute pas "politiquement correct"

[FRED]

apres avoir entendu quelques commentaires a la tv et a la radio, il en resulte :

les indecis iront voter blanc ou n iront pas voté...

bravo sego t as convaincu du monde

Choisir entre une cruche ou un despote, je n'irai effectivement pas voter (choix citoyen)

au moins je ne me sentirai pas responsable du choix de l'élu(e)

[ManuD]

mauvaise lecture je pense

Sarko est un maître dans l'art de la rhétorique
Ne pas lui couper la parole revient à le laisser déformer tes propos à sa guise sans répliquer, ce qui revient à reconaître qu'il a raison (selon le vieil adge du "qui ne dit mot consent")
En ce sens, elle a très bien fait, ne cédant aucun pouce de terrain, quitte à brouiller le débat.

Sa proposition du racompagnement des femmes flics, c'est pas ce qu'elle a dit de mieux, c'est clair (en meme temps, c'est un détail hein, pas le pilier de son programme)

Quant aux trois péquins interrogés à la radio, ils sont surement représentatifs, c'est sûr

[backtattoo]

Je viens de me relire et donc forcément c'est très partisan, mais bon je reconnais en préambule que je peux avoir tort et que donc que ce qui suit est mon sentiment à chaud

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Meme si au début Sego a été un peu floue sur l'enchainement des sujets, pour un gars comme moi, elle a gagné gras de points avec ce débat ...

Quand elle lui dit que c'est inadmissible de faire son speech sur les enfants handicapés à l'école après avoir fait sauté les crédits pour les accompagnateurs, il a juste répondu sur le mot "inadmissible" qui montre que son adversaire ne "le respecte pas", là Sarko a perdu de la crédibilité à mes yeux.

Quand il enleve un fonctionnaire sur deux et que l'hopital c'est important qu'il faut des accompagnateurs pour les enfants dans les écoles et des flics pour la sécurité, j'arrive pas à comprendre comment il va faire pour garantir l'égalité pour tous (pécunière et géographique) devant les soins, l'éducation et la sécurité ...

Quand elle parle du bouclier fiscal avec la vielle qui a recu son cheque de 7 millions d'euros d'impots trop perçus sur l'année par le fisc (info du canard d'y a 1.5 mois) car elle en a bcp bcp en patrimoine, il répond qu'il peut étudier au cas par cas et ne dit pas que pour les très grosses fortunes cela représente xxx smics ...

Quand elle parle de remplacer certains fonctionnaires d'une fonction par d'autres fonctionnaire dans un autre "corps" de métier, et qu'il lui explique que c'est pas possible, que c'est pas les memes budgets, et qu'elle répond "si vous ne pouvez pas changer les choses pourquoi vouloir devenir Présdient de la république", je jouis

Quand elle demande pour les sans-papiers et qu'il dit qu'il va régulariser les femmes battues de l'association qu'il a visité, il est dans le clientélisme honteux ... comme lorsque chez Drucker son ami Enrico Massias lui a demandé en direct à la télé de faire un geste pour 5 enfants d'une école du 18eme qu'il connait bien et qui allaient etre expulses vers un pays qu'ils ne connaissent meme pas et qu'il a promis ... arf j'arrete, je m'enerve toujours sur mes amis les sans-papiers ...

Maintenant pour etre honnete, je pense que si les sondages disent vrais (ca reste à valider) et qu'avant on était à 53/47, ce débat ne fera pas basculer le choix des votants.

Ceux qui veulent voter Sarko ont entendu ce qu'ils voulaient "Travailler plus pour gagner plus" + "Se lever le matin plutot que d'etre un assisté"
Ceux qui veulent voter Ségo ont entendu ce qu'ils voulaient "On peut vivre ensemble sans jalouser les autres" + "Une nouvelle république avec une rupture par rapport aux 5 années qu'on vient de vivre"

./Emil, démocrate dans l'ame et donc ouvert aux contradictions honnetes

+ 1!!!

[nodread]

Sarko est un maître dans l'art de la réthorique
Ne pas lui couper la parole revient à le laisser déformer tes propos à sa guise sans répliquer, ce qui revient à reconaître qu'il a raison (selon le vieil adge du "qui ne dit mot consent")
En ce sens, elle a très bien fait, ne cédant aucun pouce de terrain, quitte à brouiller le débat.

brouillé le debat... ca c clair elle brouille le debat... c est une maniere comme une autre de masquer la faiblesse de ses idees

quand on a pas d argument on essai de raconter n importe quoi

moi a la place j aurai mouché la sego, c etait trop simple, mais pourtant il ne l a pas fait!!! trop facile de lui claquer dans les dents :
si vous m empechez de parler, si vous me coupez la parole tout le temps, c est que vous voulez m empecher d expliquer mes idees aux francais, mme royale vous refusez que nous puissions debattre sur nos idees et convictions divergente, vous preferez laisser nos concitoyens dans le flou

et boom la sego elle repartait chez elle et ca ne durait pas pendant plus de 2 heures
elle a malheureusement une fois de plus montré ici son incompetence, comme elle l avait deja fait dans ses discours

elle n a fait qu etre agressive

et dans la conclusion : elisez une femme presidente, ca marche ailleurs alors pourquoi pas moi!! superbe argument

franchement lequels des deux candidats va faire le plus de mal a la france??? le pire n est pas forcement celui auquel on pense en premier

[nodread]

Quant aux trois péquins interrogés à la radio, ils sont surement représentatifs, c'est sûr

bah ils sont au moins aussi representatif que les gens qui post ici...